|
Предмет обсуждения - "манифест"
|
|
|
|
|
Понедельник, 02 Сентября 2002, 21:50
|
Unregistered
Профиль
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Не далее как сегодня в адрес сайта довольно необычным образом было получено следующее «послание» - самое интересное что данный момент совпал с годовщиной нашего сайта. Прислано данное сообщение было человеком под ником “cyberpunk” и откровенно говоря является переведённым вариантом (с английского языка) «манифеста киберпанка». Я понимаю, что данный документ ценен сам по себе, потому оставлю его таким как он есть – но попробую закомментировать его по-своему – поскольку лично имею ряд возражений к нему, однако если у кого-либо нет желания читать мои комментарии, можете просто пропустить их – они будут выделены достаточно чётко.
--------------------------------------
Правительства Индустриального мира, вы - утомленные гиганты из плоти и стали; моя же Родина - Киберпространство, новый дом Сознания. От имени будущего я прошу вас, у которых все в прошлом, - оставьте нас в покое. Вы лишние среди нас. Вы не обладаете верховной властью там, где мы собрались.
Самое интересная черта подобных «манифестов» на мой взгляд – это сразу же «удалить» тех, кто явился создателем того, что есть сейчас и является предметом данного манифеста. Как видно, данный документ – не исключение, просто я хочу заметить что именно данные «гиганты из стали и плоти» и явились создателями Киберпространства. Поэтому не следует называть их лишними. Самое главное – мы должны быть им благодарны, но не более.
Мы не избирали правительства и вряд ли когда-либо оно у нас будет, поэтому я обращаюсь к вам, имея власть не большую, нежели та, с которой говорит сама свобода. Я заявляю, что глобальное общественное пространство, которое мы строим, по природе своей независимо от тираний, которые вы стремитесь нам навязать. Вы не имеете ни морального права властвовать над нами, ни методов принуждения, которые действительно могли бы нас устрашить.
Не хотелось бы сильно ввязываться в теологические изыскания, но тем не менее: употре<censored>я фразу «я обращаюсь… имея власть не большую, нежели та, с которой говорит сама свобода» и сразу же после этого употре<censored>я выражение «Я заявляю…» Вы сводите на нет первую фразу – свобода не может ничего заявить, она – не заявление, она – данность – а потому не может ничего заявлять и о чём-то спорить – она свобода, свобода во всём (по определению).
Истинную силу правительствам дает согласие тех, кем они правят. Нашего согласия вы не спрашивали и не получали. Мы не приглашали вас. Вы не знаете ни нас, ни нашего мира. Киберпространство лежит вне ваших границ. Не думайте, что вы можете построить его, как если бы оно было объектом государственного строительства. Вы не способны на это. Киберпространство является делом естества и растет само посредством наших совокупных действий.
Опять по поводу строительства… «Не думайте, что вы можете построить его, как если бы…» Тем не менее именно это и было сделано – а потому просто глупо отрицать данные факты. Кстати что касается «вне границ» - это конечно, так – достаточно красивая утопия. Объясняю – киберпространство – это прежде всего связь, а каналы связи как раз и контролируются правительствами (так или иначе…).
Вы не вовлечены в наш великий и все более ширящийся разговор; не вы создаете богатства наших рынков. Вы не знаете нашей культуры, нашей этики и неписаных законов, которые уже сейчас обеспечивают нашему обществу больший порядок, чем тот, которого можно достичь вашими наказаниями и запретами.
Ну скажем так – порядок в сети пока поддерживается только благодаря инертности людей – мы привыкли следовать законам и пока продолжаем им следовать и в сети, где их нет. Но в любом случае дело сведётся к полной анархии – возможно, это будет очень хорошо, возможно – очень плохо… Но анархия будет непременно – если не будут приняты законы, кстати попытки их создать идут постоянно, взять тот же ofisp.
Вы заявляете, что у нас есть проблемы, решать которые должны вы. Вы используете это заявление как предлог для вторжения в наши земли. Многие из этих проблем не существуют. Там же, где есть реальные конфликты и недостатки, мы выявим и устраним их собственными средствами. Мы устанавливаем свой собственный Общественный Договор. Этот способ правления возникнет согласно условиям нашего, а не вашего мира. Наш мир - другой.
Смотрим на психологию людей и видим, что это – невозможно, всё люди никогда не смогут договориться друг с другом – поскольку каждому в договоре надобно воплощать свои интересы – любой договор основывается именно на этом. А какие могут быть личные интересы, когда договор заключаешь один на всех – с одними условиями для всех?
Киберпространство состоит из взаимодействий и отношений, мыслит и выстраивает себя подобно стоячей волне в сплетении наших коммуникаций. Наш мир одновременно везде и нигде, но не там, где живут наши тела. Мы творим мир, в который могут войти все без привилегий и дискриминации, независимо от цвета кожи, экономической или военной мощи и места рождения. Мы творим мир, где кто угодно и где угодно может высказывать свои мнения, какими бы экстравагантными они ни были, не испытывая страха, что его или ее принудят к молчанию или согласию с мнением большинства.
Есть такое красивое слово – красивое своей недостижимостью, которая и является её смыслом – «утопия».
Ваши правовые понятия собственности, выражения, личности, передвижения и контекста к нам неприложимы. Они основаны на материи -- здесь материи нет. Наши личности не имеют тел, поэтому, в отличие от вас, мы не можем достичь порядка посредством физического принуждения. Мы верим, что наш способ правления возникнет на основе этики, просвещенного эгоизма и общего блага. Наши личности могут охватить многое, что находится в вашей юрисдикции. Единственный закон, который признают практически все входящие в наш состав культуры, - это Золотое Правило. Мы надеемся, что сможем отыскивать частные решения, исходя из этого общеполагающего принципа. Но мы не можем принять решения, которые вы стараетесь навязать. Сейчас вы создали в Соединенных Штатах закон - Акт о реформе телекоммуникаций, - который отвергает вашу собственную конституцию и оскор<censored>ет мечты Джефферсона, Вашингтона, Милля, Мадисона, Де Токвиля и Брандеса. Эти мечты должны теперь заново родиться в нас. Вы испытываете ужас перед собственными детьми, потому что они чувствуют себя как дома в мире, в котором вы всегда будете иммигрантами. Поскольку вы их боитесь, вы трусливо перекладываете свои родительские обязанности на бюрократический аппарат. В нашем мире все чувства и высказывания, от низменных до ангелических, являются частями единого целого - глобального разговора в битах. Мы не можем отделить воздух, который удушает, от воздуха, по которому бьют крылья. В Китае, Германии, Франции, России, Сингапуре, Италии и Соединенных Штатах вы пытаетесь установить информационный карантин, дабы предотвратить распространение вируса свободомыслия, воздвигнув заставы на рубежах Киберпространства. Эти меры способны сдерживать эпидемию некоторое время, но в мире, который скоро весь будет охвачен средством коммуникации, несущим биты, они не будут работать. Ваша все более и более устаревающая информационная промышленность желала бы увековечить свое господство, выдвигая законы,- как в Америке, так и в других странах - тр<censored>ющие права собственности на саму речь по всему миру. Эти законы провозглашают, что идеи - всего лишь еще один промышленный продукт, благородный не более чем чугунные чушки. В нашем же мире все, что способен создать человеческий ум, может репродуцироваться и распространяться до бесконечности безо всякой платы. Для глобальной передачи мысли ваши заводы больше не тр<censored>ются. Эти все более враждебные колониальные меры ставят нас в положение, в котором оказались в свое время приверженцы свободы и самоопределения, вынужденные отвергнуть авторитет удаленной единообразной власти. Мы должны провозгласить свободу наших виртуальных "я" от вашего владычества, даже если мы и согласны с тем, что вы продолжаете властвовать над нашими телами. Мы распространим наши "я" по всей планете так, что никто не сможет арестовать наши мысли.
Повторяем предыдущий комментарий ещё пару раз, но уже с полным осознанием данного факта.
Мы сотворим в Киберпространстве цивилизацию Сознания. Пусть она будет более человечной и честной, чем мир, который создали до того ваши правительства.
Но всё же – почему бы и не принять помощь? Ведь эти самые правительства имеют такую элементарную но действенную вещь как опыт – почему бы не выбирать из него самое лучшее для себя?
|
|
|
|
|
Админ |
Вторник, 03 Сентября 2002, 11:32
|
Администратор
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 670
Регистрация: 01.10.2000
Пользователь №: 1
Конфигурация
Корпус: Sony VAIO VGN-FW21MR Процессор: Centrino/Core Duo Материнская плата: Intel PM45 Оперативная память: 4096 Мб DDR2 800 МГц Видеокарта: ATI Mobility Radeon HD3470 256 Мб GDDR3 Жесткий диск (винчестер): 320 Гб Serial ATA 5400 об/мин TOSHIBA MK3252GSX Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: Blu-Ray, MATSHITA BD-MLT UJ230AS Модем: встроенный Сетевой адаптер: встроенный, Marvell Yukon 88E8055 PCI-E Gigabit Ethernet Controller Звуковая плата: встроенная, Realtek ALC262 Монитор: 17'' Samsung SyncMaster 757NF Операционная система: Vista Home Premium x64 SP2 Прочее: WiFi встроенный Intel(R) WiFi Link 5100 ABG
|
Что-то уж очень смахивает на этот текст из истории взлома "Релком-Украина"Могу предположить, что ValueHost.RU (или нас)пытаются запугать (не взломать, а запугать, т.к. обычно ломают - потом наезжают и смеются).
|
|
|
|
|
bug |
Вторник, 03 Сентября 2002, 1:38
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
цитата: Из сообщения пользователя Админ: Что-то уж очень смахивает на этот текст из истории взлома "Релком-Украина" Могу предположить, что ValueHost.RU (или нас)пытаются запугать (не взломать, а запугать, т.к. обычно ломают - потом наезжают и смеются).[/QUOTE]
Ну это не совсем то...точнее совсем не то... это "манифест киберпанка"...своего рода крик души...ну если это можно назвать так...подобных текстов очень много...вот пример ------------------------------------ Манифест киберпанка. Кристиан Кирчев.
Мы электронные духи, группа свободомыслящих повстанцев. Киберпанки. Мы живем в киберпространстве, мы везде, мы не знаем границ. И это наш манифест. Манифест киберпанка.
I. Киберпанк
1. Мы те самые, Другие. Технологические крысы, плывущие в океане информации. 2. Мы - это скромный школьник, сидящий за последней партой в дальнем углу класса. 3. Мы - это подросток, которого все считают странным. 4. Мы - это студент, взламывающий компьютерные системы и пытающийся достичь предела своих возможностей. 5. Мы - это взрослый человек, сидящий на скамейке в парке с лэптопом на коленях и программирующий новую виртуальную реальность. 6. Нам принадлежат гаражи, напичканные электроникой. Паяльник на рабочем столе и разобранный на части радиоприемник, подвал, в котором стоят компьютеры, жужжат принтеры и гудят модемы - все это тоже наше. 7. Мы видим реальность в ином свете. Мы видим больше, чем обыкновенные люди. Они видят только то, что снаружи. Мы видим то, что внутри. Реалисты со взглядом романтиков - вот кто мы такие. 8. Мы странные люди, о которых практически ничего неизвестно. Люди, индульгирующие в своих собственных мыслях, день за днем сидящие за компьютером, ищущие необходимую информацию в сети. Мы редко выходим из дома. Мы делаем это время от времени лишь для того, чтобы сходить в соседнюю лачугу или бар, где мы встречаемся со своими немногочисленными друзьями. Иногда мы выходим из дома, чтобы встретиться с очередным клиентом, или наркодилером... или просто совершить прогулку. 9. У нас мало друзей, лишь несколько человек, с которыми мы ходим на вечеринки. Всех остальных мы знаем только в сети. Наши настоящие друзья там, на другом конце провода. Мы знаем их по каналам ретрансляции диалогов IRC, по группам новостей и по другим системам, в которых мы работаем. 10. Нам наплевать на то, что о нас думают другие. Нам наплевать на то, как мы выглядим и что говорят люди в наше отсутствие. 11. Большинство из нас любит жить скрытно, оставаться в тени и общаться друг с другом лишь по необходимости. 12. Некоторые из нас любят быть на виду, они любят славу. Их знает весь андеграунд. Их имена на слуху. Но всех нас объединяет одно - все мы Киберпанки. 13. Общество не понимает нас. Мы выглядим <таинственными> и <сумасшедшими> в глазах обыкновенных людей, живущих в далеке от информации и свободы мысли. Общество не признает нас - общество, живущее, думающее и дышащее одним единственным способом - как все. 14. Оно запрещает нам думать о том, что мы свободные люди. Свободомыслие запрещено. 15. У каждого Киберпанка есть индивидуальность, он не марионетка. Киберпанки - это люди, начиная от самых обыкновенных и никому не известных, до гениев-техноманьяков, музыкантов, играющих электронную музыку и исследователей-самоучек. 16. Киберпанк больше не является жанром художественной литературы. Это уже не субкультура. Киберпанк - это новая отдельная культура, дитя новой эры. Культура, которая объединяет наши взгляды и интересы. Мы составляем единое целое. Мы киберпанки.
II. Общество
1. Общество, окружающее нас, связывает друг с другом людей и предметы, превращает их в единую массу и медленно затягивает в зыбучие пески времени. 2. И хотя в это трудно поверить, всем уже очевидно, что мы живем в больном обществе. Так называемые реформы, которыми повсеместно хвастаются наши правительства, - это лишь незначительные сдвиги, в то время как можно совершать целые прыжки. 3. Люди боятся нового и неизвестного. Они предпочитают старые, проверенные истины. Они боятся перемен. Они боятся потерять то, что у них уже есть. 4. Их страх настолько силен, что превратился в оружие. Их страх запрещает свободомыслие. И в этом их главная ошибка. 5. Люди должны оставить свой страх позади и двинуться вперед. Какой смысл все время держать синицу в руках, если можно поймать журавля. Все, что нужно сделать - это протянуть руки и почувствовать новое; дать свободу помыслам, идеям и словам. 6. Новые поколения веками воспитывались в духе своих прародителей. Идеалом считается то, чему следует большинство. Индивидуальность забыта. Люди думают одинаково, используя клише, заученные с самого детства. А когда какой-нибудь ребенок отваживается бросить вызов власти, его наказывают и приводят в качестве плохого примера. <Вот что случается с теми, кто выражает свое мнение и игнорирует мнение учителя>. 7. Наше общество больно и нуждается в лечении. Лекарством является смена системы...
III. Система
1. Система. С многовековым прошлым, существующая на принципах, которым нет места в сегодняшнем мире. Система, которая практически не изменилась со времени своего появления. 2. Это неправильная Система. 3. Чтобы управлять нами, Система должна обманным путем навязывать свои правила. Правительство хочет, чтобы мы слепо следовали его указаниям. Мы живем в информационных сумерках. Когда люди получают информацию, отличную от информации правительства, они не могут отличить правду от лжи. Поэтому ложь становится правдой - правдой, лежащей в основе всего. Таким образом правители управляют нами при помощи лжи, а обыкновенные люди не могут различить правду и слепо следуют за правительством, полностью доверяя ему. 4. Мы боремся за свободу информации. Мы боремся за свободу за свободу слова и печати. За свободу выражать наши мысли, не опасаясь преследования Системы. 5. Даже в самых цивилизованных и <демократических> странах, Система распространяет дезинформацию. Даже в странах, претендующих на звание колыбели свободы слова. Дезинформация - основное оружие Системы. Оружие, которое она успешно использует. 6. Именно Сеть помогает нам свободно распространять информацию. Сеть, не имеющая границ и не знающая предела. 7. Все, что принадлежит нам, принадлежит и вам. Все, что принадлежит вам, принадлежит и нам. 8. Каждый может использовать информацию. Ограничений не существует. 9. Шифрование информации - это наше оружие. Зашифрованные революционные послания могут беспрепятственно распространятся по Сети, и правительство может только догадываться об их содержании. 10. Сеть - это наше королевство, в сети мы короли. 11. Законы. Мир меняется, но законы остаются прежними. Система не меняется, лишь кое-какие детали приводятся в соответствие с новым временем, однако в целом все остается на своих местах. 12. Нам нужны новые законы. Законы, соответствующие времени, в котором мы живем, и миру, который нас окружает. Не законы, построенные на опыте прошлого. Законы, построенные для сегодняшнего дня, законы, соответствующие дню завтрашнему.
IV. Видение будущего
1. Некоторые люди не задумываются над тем, что происходит в мире. Они заботятся только о себе, о своем микрокосмосе. 2. Такие люди могут видеть только мрачное будущее, будущее их личной жизни, которой они живут в данный момент. 3. Другие обеспокоены будущими событиями. Их интересует все, что будет происходить в будущем в глобальном масштабе. 4. Их взгляд на жизнь более оптимистичен. В их глазах будущее выглядит чище и прекраснее. Они могут представить себе человека, ставшего более значительным, и мир, ставший более мудрым. 5. Мы находимся где-то посередине. Для нас важно то, что происходит сейчас и то, что произойдет завтра. 6. Наши взгляды устремлены в Сеть. И Сеть разрастается с каждым днем. 7. Вскоре весь мир будет опутан Сетью: от военных систем до домашних компьютеров. 8. Но сеть - это колыбель анархии. 9. Ее нельзя контролировать и в этом ее сила. 10. Каждый человек будет зависеть от Сети. 11. Вся информация будет курсировать по сети, запертая в хаосе нулей и единиц. 12. Тот, кто контролирует Сеть, контролирует информацию. 13. Мы будем жить в смешении прошлого и настоящего. 14. Плохое идет от человека, а хорошее идет от технологии. 15. Сеть будет контролировать маленького человека, а мы будем контролировать Сеть. 16. Если не будешь контролировать сам, будут контролировать тебя. 17. Информация - это сила!
V. Где мы?
1. Где мы? 2. Мы все живем в больном мире, где ненависть - это оружие, а свобода - мечта. 3. Мир развивается слишком медленно. Киберпанку очень трудно жить в вечно недоделанном мире, смотреть на окружающих и видеть как плохо они строят свой мир. 4. Мы идем вперед, они тянут нас назад. Общество сдерживает нас. Да, оно сдерживает свободу мысли. Своими безжалостными образовательными программами в школах и университетах. Они тренируют в детях одинаковое видение мира. Любые возражения пресекаются и наказываются. 5. Наши дети обучаются в этой древней и не изменившейся системе. Системе, которая не допускает свободомыслия и тр<censored>ет четкого соблюдения правил... 6. В каком бы мире мы жили сейчас, если бы люди двигались вперед прыжками, а не ползли. 7. Киберпанк, тебе очень трудно жить в этом мире. 8. Кажется, что время остановилось. 9. Мы оказались в нужном месте, но не в нужное время. 10. Все вокруг слишком банально, люди не меняются. Как будто общество хочет вернуться в прошлое. 11. Некоторые люди, пытающиеся найти свой мир, мир Киберпанка, находят его и строят собственными руками. Строят в своих мыслях, в меняющейся реальности. Поэтому они живут в виртуальном мире. В выдуманном мире, находящемся вне пределов вселенной. 12. Некоторые люди привыкают к реальному миру, такому, какой он есть на самом деле. Они продолжают жить в нем, но они не любят его. У них нет другого выбора, но они верят в то, что мир вырвется из объятий пустоты и двинется вперед. 13. Все, что мы пытаемся сделать - это изменить ситуацию. Мы пытаемся приспособить сегодняшний мир к нашим нуждам и взглядам. Максимально используем его возможности и не обращаем внимания на всякий хлам. Там, где нам не под силу что-либо изменить, мы можем просто жить, жить как Киберпанки. Не имеет значения то, насколько трудной будет наша жизнь. Когда общество наносит удар, мы всегда отвечаем.
14. Мы строим собственные миры в Киберпространстве. 15. Среди нулей и единиц, среди битов информации. 16. Мы строим свое сообщество. Сообщество Киберпанков.
Кибрпанк! Борись за свои права!
Мы электронные духи, группа свободомыслящих повстанцев. Киберпанки. Мы живем в киберпространстве, мы везде, мы не знаем границ. И это наш манифест. Манифест киберпанка. ----------------------------------------
|
|
|
|
|
Кристи |
Четверг, 05 Сентября 2002, 13:05
|
Участница
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 213
Регистрация: 05.02.2002
Из: Уфа
Пользователь №: 1254
Конфигурация
Корпус: БП 230W, корпус ATX Материнская плата: ASUS CUSL2-C, Intel i815EP Оперативная память: DIMM SDRAM PC-133: 128Mb+256Mb (Hynix) Видеокарта: RIVA TNT2, 32MB Жесткий диск (винчестер): QUANTIUM FIREBALL 10,2Gb, 5400rpm + Maxtor Diamond Plus9 80Gb, 7200rpm Дисковод: 3.5" CD/DVD: cd-rom ASUS 52X Модем: omni 56k int PCI Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: Creativу Sound Blaster Live! Player 5.1 PCI Монитор: Samsung SyncMaster 753DF Операционная система: Windows XP Prof (Rus), Linux RedHat 7.3 Прочее: Коврик для мышки, подставка для дисков ;))))
|
Очень интересный "манифест". Вообще-то манифестом это назвать сложно, так как никакой четкой программы отсюда не следует. цитатаQUOTE | От имени будущего я прошу вас |
И очень интересно, кто такой этот "Я"? цитата QUOTE | Я заявляю, что глобальное общественное пространство, которое мы строим, по природе своей независимо от тираний. | А раз так, то какие проблемы? Явно, послание противоречит само себе. Но главное - не ясно, для какой цели все это писалось.
|
|
|
|
|
bug |
Четверг, 05 Сентября 2002, 16:37
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
цитатаQUOTE | Но главное - не ясно, для какой цели все это писалось. |
исключительно только лишь для того чтобы быть услышанным. --------- We Work In The Dark We Do What We Can We Give What We Have Our Doubt Is Our Passion And Our Passion Is Our Task The Rest Is The Madness Of Art
Вот этим пожалуй все и объясняется
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
|
0 Пользователей:
|
|
© Copyright by WinCity.Ru 2001 - 2008 | Обратная связьУслуги веб-хостинга предоставлены компанией MTW.RU
|
|