Осмелюсь заметить, что номер два в мире ОС для настольных компьютеров - это MacOS. Говорят, что в Америке она даже имеет заметное распространение и даже иногда встречается на просторах 1/7 части суши...

to pokhlebaev:

цитата

QUOTE

но вот решать проблемы взаимодействия ОСей надо начинать уже сейчас

С этим абсолютно согласен...тут и спорить бесполезно,это IMHO единственно правильный путь развития всех ОСей.

Хм... Мне почему-то высказанная проблема представляется надуманной... В чем проблема, если пользователю, работающему в одной ОСи придет файл от пользователя, работающего в другой ОСи?
Если это будет документ (в широком смысле слова - текстовый, таблица, графический файл), то в чем собственно проблема? Существует идентификация файлов по MIME (возвращаясь к BeOS - там по MIME идентифицируются вообще все файлы!!!). Если это исполняемый файл, то да... Будут проблемы. На этот случай можно попробовать послать исполняемый файл в исходных кодах с тем, чтобы получатель мог его откомпилировать...
Так что я вижу единственную проблему: будет крайне сложно отправлять вирусы, червей и троянов. Это сегодня берешь спам-список и шлешь эту дрянь... Можешь быть уверен, не менее 90% получателей пользуются Windows... А если ее не будет?

цитата

QUOTE

На этот случай можно попробовать послать исполняемый файл в исходных кодах с тем, чтобы получатель мог его откомпилировать...

Что-то сомневаюсь чтобы для большинства пользователей это было бы приемлемо...вот именно по этой причине Windows так и популярен, зачем человеку далекому от компьютеров, но с компьютером все же работающему...вникать в исходный код и компилить прогу, а если исходник кривой, что он с этим вообще делать то будет? На мой взгляд главная ошибка других ОСей состоит именно в том,что они разрабатывались энтузиастами, для энтузиастов...а о простых юзерах подумал тока Windows (вот она народная любовь). Так что пока *nix и другие (в том числе и BeOs) не станут поближе к народу, то Windows будут безраздельно править миром (честно говоря я не думаю что это хорошо)

Вот такая мысль: Windows, конечно "плохая" система, а все остальные хорошие, но скажите тогда, почему Билл Гейтс - самый богатый человек планеты, а создателей *nix никто даже по именам не знает?

Достаточно интересная тема затронута в этом разделе.
Думается мне, Микрософт вполне способна выпускать безглючные продукты. Возможно ошибки они оставляют нарочно для того чтобы у пользователей был стимул покупать все новые и новые версии в надежде наконец получить стабильную систему.
Почему Вин2к гораздо меньше глючит, чем Вин9х? - Потому что нельзя было оставлять столько же ошибок как в 9х т.к. 2к в основном позиционируется как серверная система. Если бы она была сильно глючной ей бы не досталось никакой хоть самой маленькой доли рынка серверных операционок.
Мои родители пользуются компом для работы: набивают различные документы в Ворде, печатают их на принтере, иногда отправляют что-нибудь по почте. Им совершенно нет дела до того какая пропускная способность LPT интерфейса, как формируется заголовок ехе-файла и как загружаются в память динамические библиотеки. Они пользуются Виндой также как все остальные пользуются ножом для резки хлеба. Конечно можно хлеб поломать руками на кусочки, но это будет не так удобно в употреблении.
Использование *никсов в домашних и офисных условиях сравнимо с использованием промышленного слайсера (устройство для нарезки продуктов тонкими ломтиками) на домашней кухне.
Другие системы трогать не буду т.к. не сильно с ними знаком. Но могу сказать, что их использование сравнимо с попытками вложить письмо неподходящий по размеру конверт. А потом послать его с почтовым голубем.

P.S. Никуда мы не денемся от винды ещё достаточно долгое время. Мы слишком сильно заглотили крючок с наживкой подсунутые нам Микрософтом.

2WhiteWolf:

цитата

QUOTE

Билл Гейтс - самый богатый человек планеты, а создателей *nix никто даже по именам не знает?

Это не говорит о неизвестности создателей других операционных систем, это говорит о плохих знаниях этих самых "никто".
Ладно, пропустим Клайва Синклера с его Q-DOS. Но, хочешь, сказать, Линуса Торвальдса (Linux)незнаешь, или, например Эндрю Траненбаума (Minix)? Нет...
Значит надо узнать, надо почитать книги - кстати, рекомендую "Just For Fun" Линуса Торвальдса - интересно написана, а главное - просто, практически художественная литература.

to pokhlebaev:Ты немножко акценты неправильно расставляешь.Ты спроси не у компьтерщика, а у простого чайника (который книжки вряд ли читать будет): "Мол кто такой Билл Гейтс и что ты знаешь о других компьтерных гениях?".Так вот я думаю что его имя поболее известно в околокомпьтерных кругах,чем имена создателей других супер ОСей.Кстати замечу что основные деньги за компьютеры и ПО платят именно рядовые пользователи (дикая популярность в свое время Win9x/Me),которым влом компилить проги и собирать ядра ОСей...именно благодаря им Windows стал самой популярной операционной системой и Билл Гейтс самым богатым человеком и самым пинаемым человеком(из зависти я думаю).Почему...да потому что как не удивительно это звучит,но Microsoft единственная повернулась к ним лицом...создала готовую ОС,которую не тр<censored>ется настраивать полдня, ковыряясь в ядре системы,писать драйвера и т.п, да и поддержка ПО(любого уровня)для MS Windows впечатляет.Так что другие ОС пока отдыхают.

Вот еще такая мысль: в каких еще операционках соблюдены следующие принципы?
1. Многозадачность. (В 9x она, правда, немного ущербная, из-за обратной совместимости)
2. Обратная совместимость. (В 1С Предприятии, например ее нет, и то что вы напрограмите для предыдущего релиза не будет работать в следующем, а меняются они почти каждый месяц. ) (Здесь правда тоже надо меру знать. Многозадачное ядро 9x почти такое же как в 3.1! А в NT ядро другое, но 3.1-е программы там идут не все, а о досовых я вообще не говорю).
3. Независимость ПО от АО ( ). Все программы не работают с устройствами напрямую, а испоьзуют системные вызовы Windows, которая уже сама решает, что сделать с железкой. (Вспомним, например SimSity2000 под DOS в комплект которой входили десятки различных драйверов видеокарт). Теперь любая программа будет работать на любой конфигурации оборудования (если только не тр<censored>ет специальных возможностей типа 3D-ускорения).
4. При этом обеспечивается возмоность доступа на низком уровне - DirectX.
5. Унификация программного кода - теперь программисту не нужно думать как создать окно, отрисоватьь курсор мыши и т.п. Через несметное множеству различных API эти задачи перекладываются на плечи системы система.
6. Модульность программ. Я имею в виду DLL. Благодаря им, можно изменять только какой то маленький кусок программы, не особенно заботясь о том как это отразится на всей программе. К тотму же разные программы могут использовать одни и те же модули, что уменьшает их объем и ускоряет процесс создания ПО.
7. "Дружественый интерфейс пользователя". Более дружественого интерфейса, чем у Windows я никогда не видел, смею предположить, что я в этом не одинок.
Благодаря всему этому под Windows создано огромное число разных программ. Проэтотму:
8. Поддержка программ, написанных для Windows

Само собой, есть и неудачные моменты, но пусть их перечисляет кто-нибудь другой.

2bug:

цитата

QUOTE

Ты спроси не у компьтерщика, а у простого чайника (который книжки вряд ли читать будет): "Мол кто такой Билл Гейтс и что ты знаешь о других компьтерных гениях?".

Расставляю не я, а WhiteWolf - вот смотри сам:

цитата

QUOTE

а создателей *nix никто даже по именам не знает?

На самом деле, это, конечно, не серьёзно - причём не только такая моя реакция, но и такое утверждение, на которое эта реакция последовала.
2Whitewolf: с принципами согласен, но кто знает, возможно, это ненадолго, например, некоторые версии Linux уже приближаются ко всем данным параметрам

to WhiteWolf

цитата:

---

Многозадачность. (В 9x она, правда, немного ущербная, из-за обратной совместимости)
[/QUOTE]
Вспомнил по этому поводу старый анекдот
Сын подходит к отцу (Биллу Гейтсу) и спрашивает,
- папа, скажи, а твоя система win95 правда многозадачная?
- правда, отвечает отец, сейчас закончу форматировать дискету и покажу

Вообще-то есть целый раздельчик шуток!

Одно правильно, спорить не надо. Есть пословица - "На вкус и цвет товарища нет". Вот у меня дома стоит Вин ХР и Линух. Мирно существуют друг с другом. Вот могу сказать, если интересно, для меня где и что лучше делать.
Офисные работы - и там и там одинаково.
Играть в геймезы - Винда.
Бродить по инету - Линух.
Смотреть кино - одинаково.
Слушать музон - конечно линух (никто не пробовал подключать к компу проф. аппаратуру и сравнивать как там, и как там? попробуйте на досуге, поверьте эффект потрясающий, вы перестаните слушать музон в Вине.)
Как по мне я не могу жить и без Винды и без Линуха.
Такие вот дела.
А ругаться не надо, вот правильно кто-то заметил, что все равно не подеретесь.

По поводу основной темы:
Windows, по моему система(мы) выдающаяся(щиеся) именно тем, что захватывает очень много областей применения. Она и для домохозяек, и для игроков, и для тех, кто считает себя одаренным пользователем , и для админов. И конкурентов на данный момент у нее нет, а вот почему их нет, об этом можно отдельно подискутировать. А что бы было, если б Microsoft просто взял и пропал? А ничего страшного - я имею в виду для индустрии вообще, для нас - да, просто жуть. А вот для развития наоборот, родилось бы что-нибудь новое, обязательно! И как всегда это бывает - из хаоса. А в основу положили бы как всегда старое . Начали бы весело, на интузиазме, потом продали бы дешево, купили и продали бы подороже и так далее, и родилась бы еще одна система, с теми же проблемами и достоинствами, что и Windows. Так что основная мысль такова - смысла желать Microsoft-у погибели никакого нет...
Можно даже позволить себе перефраз - если бы Microsoft-а не было, его нужно было бы придумать

По поводу этого проклятого калькулятора:
Извините, если кого-то разозлю, но я так ничего и не понял: при каких условиях 2+2*2=8, зчем нужен такой алгоритм вычислений, потоковые они или нет? Сразу говорю, спорить не буду, в математике не силен - просто интересно.

По поводу калькулятора можно не читать - это я переработал сегодня.

[ Июнь 10, 2002: Сообщение отредактировано: Dr. A ]

мне без разницы как называется то под чем я сижу Windows, Linux, UNIX, BeOS
для меня главное чтобы операционная система была прозрачной и я ее не замечал...
а когда мне для того чтобы свести музыку надо скачивать с нета порт для Acid, потом трахаться с дровами для звука, еще столько же от того что прога не так работает как надо,...... зато потом бить себя пяткой в грудь и кричать "я крут, я юзаю (........ ..... ...)", а самому садится за комп и мысленно вздыхатб "а черт бы побрал эту треклятую ...... ...... .....
мне такого не особо надо...

кто-то скажет, что Nix ближе к железу, и поэтому процессы понимаешь лучше...
не спорю...
сам часто люблю юзать...
но в тоже время все это надо только тем кому это действительно надо.....
а кричать маздй и рулеззз глупо

если бы Nix были такими же популярными как и Win, и под них писалось столько же глючных дров и софта, то и Nix превратились бы в туже винду.......
хехе и назывались бы Lindows )))))))))))

----------------------------------!offtopic!----------------------------------
2Dr.A: объясню ситуацию с потоковыми вычислениями.
Как мы обычно считаем вот этот пример: 2+2*2 - мы действуем исходя из правил арифметики, что действие умножения имеет больший приоритет, чем действие сложения (заметь, никаких скобок нет) а потому сначала УМНОЖАЕМ 2 на 2, а уже ПОТОМ ПРИБАВЛЯЕМ ещё 2 - и получаем шесть.
Потоковые вычисления - это "последовательные" вычисления, то есть вычисления, когда важен только ТЕКУЩИЙ арифметический знак, а то, что будет потом - не учитывается (если не стоит знак скобок - в таком случае происходит предварительное переобразование примера в аналогичный, но со структурой, не включающей скобки - что, кстати, не всегда возможно, но там уже свои уловки есть ). То есть при рассмотрении примера 2+2*2 мы СНАЧАЛА выполняем первое слева действие - СЛОЖЕНИЕ - 2+2=4, а уже потом - второе действие - УМНОЖЕНИЕ, то есть 4*2 и получаем уже 8 (ВОСЕМЬ).
То есть пример 2+2*2=6 - это пример применения обычного, арифметического метода подсчёта - который используется для всех "простых" примеров, то есть статичных - где мы можем позволить себе такую роскошь, как анализ всего выражения.
Потоковые вычисления используются при БОЛЬШИХ РАЗМЕРАХ ДИНАМИЧЕСКИ ПОЛУАЕМЫХ ДАННЫХ - то есть по-просту говоря, когда мы фактически не знаем, что будет дальше.
Отсюда можно сделать вывод, что потоковый метод вычисления НЕВОЗМОЖНО КОРРЕКТНО ПРИМЕНЯТЬ для статичных примеров - поскольку параметры допустимости потокового решения в данном случае "зашкаливает".

Да зачем так всё усложнять. Дешёвые калькуляторы, как и домохозяйки, на которых они рассчитаны, просто не знают, что такое скобки и что умножение имеет приоритет перед сложением и при нажатии на любую из кнопок + - * / сначала автоматически добавляют =, т.к. в них не предусмотрено памяти для запоминания предыдущих чисел.

2 crestana

цитата

QUOTE

если бы Nix были такими же популярными как и Win, и под них писалось столько же глючных дров и софта

У тебя устаревшие данные, для Unix уже понаписано кривых дров и софта, просто его количесто заметно меньше, чем для Windows, т.к. общее количество софта, которое можно запустить под Unix заметно меньше, чем под Windows.

я это и имел ввиду, что в общей массе меньше

2 pokhlebaev:
Я всегда прекланялся пред твоим терпением . Дело в том, что сначала сообщение я писал убегая с работы, а дома, когда перечитал, самому стало смешно. Я отредактировал сообщение дополнив его, но надо было вообще удалить место про калькуляторы. А вообще спасибо за объяснения, теперь буду знать как это называется - "потоковые вычисления".

"<Kirill>чем маскарадинг (NAT в общем случае) отличается от кэширующнго прокси сервера ну тогда извините, живите необразованными"

я например понятия не имею что такое NAT и маскарадинг, потому что с этим не сталкивался, и мне это НАФИГ НЕ НАДО,
точно так же как простому юзеру не нужно знать как устроена файловая система...
у него есть "рабочий стол", на нем лежат папки, документы(файлы), на нем же стоит комп, в котором есть диски,
на которых тоже сидят папки и документы...
что ему еще нужно знать так это как форматнуть с: не потеряв эти самые документы, и как запустить СЕТУПилку винды...
а линуху слабо поставиться как ставится ВыньХР ничего не спрашивая, поставивши сразу разрешение под соотв. моник (по дюймам),
и 32bit цвет... ?????????????????
к стати Вынь NT, в частности ХР, очень похожа на линух, но изнутри, она совершенствуется... и прилично...
взять хотя-бы её новую плюх-и-плейность, безРЕБУТовость, и на лету-аппляйность...

кроме того хотелось бы заметить, что исчезновения Microsoft вовсе не влечет за собой исчезновение Windows...
система будет продолжать радовать своих пользователей, точно так же как до сих пор живет Вынь 98, хотя многие уже поняли,
что ХР "ничуть не хуже" и "не медленнее"... и что если под ней не работает какая-то игрушка, то это говорит только о том,
что она КРИВАЯ(а именно не поддерживает NT) или старая(как RED ALERT)

извиняюсь что вклиниваюсь в ваш высокотехничнонаучноипроч.разговор,но я возможно и есть тот самый среднестатистический чайник,которому пока не хватает мозгов,чтобы схавать винду с потрохами в плане того,какие деиствия она производит для того,чтобы,к примеру,свернуть окно или запустить какую-нибудь навороченую прогу. кстати как вы разделяете понятие "чайник" и "ламер"? я так полагаю что первый знает мало,и понимает это,а второй знает также мало,но уверен что он супер,в общем тупик я юзаю комп около года,успешно удавил WinMe и Win98,но искать альтернативу им не собираюсь. у меня не такая мощная машина,чтобы лепить на нее ХР,и уж тем более не сервер для 2к.о*nix'ах и прочих разговор тем паче не заходит по причинческим технинам уж больно товар экзотичный. и таких как я подавляющее большинство. конечно я пытаюсь узнать больше о работе ОС,хотя бы для того,чтобы не биться в истерике оттого,что винда не хочет вставлять обои JPEG без включенного Active Desktop(оперативки маловато) но я учился работать с виндой сам,в лучшем случае по "Самоучителю..." А.Левина. винда тем брала,берет и будет брать,что она ИНТУИТИВНО понятна(это кажется и есть главная политика Мicrosoft). конечно наличие мозгов необходимо,но это условие применимо к любой технике. но вот говорить о прекращении жизнедеятельности Микрософта как о катастрофе пожалуй будет несколько громко. наверняка появятся другие компании которым захочется поддержать(ну и конечно материально поиздержать) ту армию юзеров винды,которая не в состоянии перейти на другие ОС. и будут клепать какую нибудь Линдоус,и будем мы юзать ее,а что делать кстати,ну и что с того что M$ загнется.что мы от нее видим,кроме очередных заплат безопасности. не будет новых ОС? так народ до сих пор мучает Win95. техподдержка?кто-нибудь ей пользовался?(я как то по неопытности попробовал,так меня гоняли по всему инету туда-сюда,а потом дали такой кратенький FAQ или что-то созвучное и сказали-остальное для продвинутых). улучшеные пакеты программ от M$?так ни для кого не секрет,что проги для винды от сторонних фирм как правило лучше стандартных. ну чем еще можно нас удивить?может я не осознаю очевидной опасности остаться без надежды на завтра,или как...

PS 2Ekho

цитата

QUOTE

Использование *никсов в домашних и офисных условиях сравнимо с использованием промышленного слайсера (устройство для нарезки продуктов тонкими ломтиками) на домашней кухне.

тогда винда это бытовой комбайн с красивым корпусом-оболочкой и красивыми кнопками. конечно можно и из этого собрать газонокосилку(для тещиной рассады )но это уже для продвинутых

2Kirill кажется я понимаю раздраж по поводу "отупения" новых юзеров(смахивает на новых русских ). мне сейчас 25(завтра будет 26 )и у меня похожие чувства возникают при взгляде на нынешних школьников(не всех конечно). нам раньше запрещали пользоваться калькуляторами даже в старших классах,а сейчас дети чуть не с палм-топами в школу ходят . вот и получается:с одной стороны обидно,с другой жалко их-они кроме кнопок ничего не знают. но к чему тогда прогресс,ведь таже винда,начиная с WinMe идет обезДОСеннная,так зачем его знать рядовому юзеру .
2all а битва на калькуляторах конечно была крутая,мышцой поиграли на славу теперь сюда можно водить зарвавшихся участников,чтобы знали кто в тайге хозяин

[ Август 11, 2002: Сообщение отредактировано: allex ]

[ Август 11, 2002: Сообщение отредактировано: allex ]

allex, если у тебя "Пентиум" и хотя-бы 32 мозга, то попробуй поставить NT4+SevicePack3 на неё осла 5,5 или 6-го (IE и сравни с работой Вынь9x если ты занимаешься чем нибудь офисноподобным то заметишь разницу...

Ничего что я к этой теме подключусь? Нормально? Спасибо! :-)
Наверное следует уточнить - для кого "Возможна жизнь без Мелкософта"?
Для админа не работающего с юзверями? Или для HelpDesk'a? Или "юзверя обыкновенного"?
А может и не существует разделения? Ведь можно действительно поставить *nix + X + StarOffice + ... ну что в офисе понадобится, и работать. Внутри офиса. И юзер ничего и не заметит, ну или почти не заметит, пробовали. Но вот если понадобится обменяться файлами с внешним миром... Что будет? Правильно, "Где тут программист, у меня файл не открывается!" И что вы ему скажете? Что он лох и лузер?
Админу, поддерживающему несколько коммуникационных или подобных серверов наверное будет удобнее на *nix'e. И он прекрасно проживет без виндов, в конце-концов себе он всегда сам поможет открыть файл :-)

И последнее... в этом постинге :-) ... Если мне память не изменяет, на том же самом NoMicrosoft.ru проводилось подобное исследование. Результат - в пользу юзеров.

P.S. Иногда вспоминаю PRIMUS на ЕС... Вот были времена :-)

Здраствуйте народ. Хочу тоже поделиться некоторыми соображениями насчет M$ и другого мира.
Удобство работы в виндовс это конечно очень хорошо как для пользователей, так и для админов.
Но меня больше волнует вопрос совместимости и чесной конкуренции. Видимо, позиция M$ это делать
деньги из всего из чего тольео возможно. Пример - AD. Конечно LDAP с Kerberous5 это здорово,
зато теперь X-мир отдыхает со своим LDAP`ом (это я про унификацию с другим миром). "Но есть
сервисы для униксов, которые у нас имеются по цене ххх$"- видимо так менеджеры M$ разговаривают
со своими клиентами. Плюс к этому не утихнит шумиха с письмами про конкурента в виде Линукса.
ЗЫ:А если вдруг изчезнет мелкомягкая, то особой проблемы то и не будет, это как проблема 2000 года
(больше шума было). Большие корпорации сидят- то на Юниксах, серьезный софт есть как для винды, так
и для Юникса (с Юникса по большей части он и перешел на виндовс). А сейчас наблюдается тендеция
разработки серьезного софта под Линукс. Так что посмотрим, что будет дальше.

Белому волку
<Вот такая мысль: Windows, конечно "плохая" <система, а все остальные хорошие, но скажите <тогда, почему Билл Гейтс - самый богатый человек <планеты, а создателей *nix никто даже по именам <не знает?

А как же Линус Торвальдс, Алан Кокс, Керниган, Дени Ритчи, Столмэн и мн. др.?
Кто тебя интересует - про того ты и слышишь. раздвинь кругозор пошире...а то кроме Билли у тебя в голове ничего не помещается... так конечно проще ))
А может его поэтому и знают что он самый богатый?
Богатый - не значит самый лучший и бескорыстный.
Кто стоит за открытые системы - думают прежде всего чтобы системы были доступны всем.
И хоть как плюйте на *nix и open source, но именно эти энтузиасты сбивают хотя бы цены M$ и это наруку опять же пользователям Мелкософта
Да, это скромные ребята, но они не хуже Гейтса из-за того что бедные...
Ты видимо судишь о людях по кошельку... студент

to anonymous:

цитата

QUOTE

Да, это скромные ребята, но они не хуже Гейтса из-за того что бедные...

А кто сказал что они бедные . И вообще речь надо вести про "юзера обыкновенного", который книг то и не читает...а уж про кругозор вообще можно молчать...так вот..все они знают про Windows, про остальное не уверен.
to prosto:

цитата

QUOTE

Большие корпорации сидят- то на Юниксах, серьезный софт есть как для винды...

Если и сидят, то на коммерческих версия юникса...а не на всяких халявных линухах (разница между прочим в этом очень большая...). Ну и MS нельзя со счетов сбрасывать стоит посмотреть кто у них OEM-партнеры...

На мой взгляд Виндовс - прекраная программа, хоть иногда в ней многое и не ладится, но ведь от того то и интереснее становиться позновать комп, для новичков (к которым и сама отношусь). Виндовс - сама, что есть на наст. момент лучшая ОС, которая постоянно ставит юзеру задачи, которые он решает и набирается опыта, а если бы все шло как по масло нечего бы не ломалось, то тогда бы на компе обычные пользователи так бы и не смогли толком научится работать. Хоть и бывают исключения.
Для обычных фирм Винда - наиболее подходящая программа, т.к. наиболее превычная среда, если посчитать, то ведь большенство организаций, фирм, работает не на Линуксе или еще на чем то, Юникс системах, а именно на Винде и на мой взгляд будут работать еще долгое время, потому что для узкого круга задач: печать документов, бухгалтерии и пр. Винда как раз и больше всех подходит, она очень удобна в применении.
Не стоит так сильно ругать кто лучше и круче, а то прочитав выше перечисленное создается впечатление, что все хотят блеснуть своим более лучшим знанием систем. Все мы грамотные в своей области и каждому подходит именно та ОС, которая справляется с требованиями пользователя.
Виндовс - именно для домохозяек, новичков и некоторых организаций (фирм).
А Линукс - это ОС мобильная и динамичная и знание этой системы необходимо для ХХI века, прогресс на месте стоять не будет, если сейчас Майкрософт - главная на международном рынке, но ничего постоянного нет, все относительно, на смену обязательно прейдет, что-то новое более лучшее, что-нибудь, да кто нибудь придумает, прогресс на месте не стоит, ведь не даром многие сейчас считают, что не загорами информационная революция.

Ну всё! Теперь я точно знаю, как обзывать всех админов!
Это ж надо такое сказать -

цитата

QUOTE

Виндовс - именно для домохозяек, новичков и некоторых организаций (фирм).

Получается мы тут все практически "домохозяки" и "новички" - заметьте, господа участники форума - это касается вас всех заодно!
Да, так что в графу "работа" в анкетах теперь буду писать "домохозяйка" .
Да... Так низко нас ещё никто... Мне тут одни человек сказал, посмотрев наш форум (к слову о рангах/рейтингах) - что надо всем участникам дать один стату "участника", а ведущим - "ведущего"...
Так вот с окончательными формулировкаи я предлагаю так - ведущим назвать "домохозяками" , участников форума - "новичками", а людей, незарегистрированных на форуме подводить под определение "другая организация" - и всё будет ясно-понятно а то играем тут в какие-то детские игры, "элита" всякая, "мастера", "опытные", "ведущие" - когда на самом-то деле !!!! ого-го! На самом-то деле как всё просто!
P.S.: Сегодня же распечатаю лозунг, который послужил причиной написания этого моего сообщения и повешу его на входе в Отдел Информационных Технологий! Чтобы не думать, что серьёзными вещами занимаюсь!

[ Октябрь 28, 2002: Сообщение отредактировано: pokhlebaev ]

Привет.

Обсуждать что лучше *nix или шедевры от майкрософта нельзя это просто не реально! Почему многие ругаем Билла? За глючность- раз, за ракрытость архитектуры - два, за монополизм - 3.
разберём по пунктам..
1. А многие ли видели безглючность?... Да винда глючит! Но и юних хорош - почему для того чтобы добавить алиас мне нужно всего лишь ввести команду newaliases, а чтобы добавить майл редиректа в виртуальный хост я должен переконфигурить ядро сендмайла??? по сути одни и теже действия, так чтоже мне теперь обвинять юних в нелогичности???
2. Правда винда закрыта и тайна её зарыта как секрет кока колы , но господа многие ли из вас вносили из менения в сырцы юниха и перекомпилили проги "под себя"?... я думаю единицы!
3. Под этим я понимал теже офисные приложения! .doc .xls и т.п. - вот жирный крючёк который все заглотили, да но html еще ни кто не отменял, хотя koffice вполне не плохо читает и .doc и .xls - хотя я думаю и не вполне законно? Так что жить можно

Юних надо любить за "реализацию", если можно так выразиться: Sendmail, Samba, Squid, Domino etc... Разве этого нет в винде? есть - но как они реализованны?... если честно то отвратно! Да взять хотябы Exchenge...

Нет я уже давно для себя решил: Пользователям - винда (а уж какая эт завит от обстоятельст), Файл сервер - NetWare, Почтовый, DNS, WWW, Proxy серваки - FreeBSD. И чтобы гетавэй была Cisco 1750 - тут и NAT и фаервол...

А руссуждать, что лучше? Не стоит оно бы всё хорошо - главное чтобы руки прямые были...

я маленький админ маленького интернет кафе в маленькой республике и моя мысль такая
люблю линух хочу поставить BeOs (попробовать)
но работает мое кафе на виндах
и когда я представляю как я поставил на машинах линух или bsd меня смех и слезы пробирают я думаю вы знаете почему все таки люди есть люди и у каждого свои вкус и цвет так что спор здесь и на эту тему глупость, а обсуждение всегда приятно и полезно