|
Так взлетит все таки этот несчастный самолет?
|
|
|
|
Gyur |
Пятница, 08 Августа 2003, 10:53
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 400
Регистрация: 04.12.2002
Из: Питер
Пользователь №: 4253
Конфигурация
Корпус: ATX, 350W Материнская плата: MSI 570 K9N Sli AM2 Оперативная память: DDR2 667 Corsair 4*512mb Видеокарта: 7900GT 256mb PCI-E Жесткий диск (винчестер): Seagate 160+40+40) Sata2+IDE+IDE Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 3540 Модем: Lucent 56k Genius Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: встроенное Монитор: LCD VS 17" VA712 Операционная система: разные, теперича WXP Pro Прочее: есть чего'й то...
|
Условия задачи:
Есть самолет, стоящий на ленте транспортера, который крутится назад с той же скоростью с которой колеса самолета крутятся вперед..... Вопрос - а взлетит ли самолет?
Сообщение отредактировал Gyur - Пятница, 08 Августа 2003, 10:56
--------------------
_______________________________ Cущности не следует умножать без необходимости - У. Оккам
|
|
|
|
|
kuzz |
Пятница, 08 Августа 2003, 11:03
|
Участник
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 1360
Регистрация: 24.10.2002
Из: с Луны
Пользователь №: 3825
Конфигурация
Корпус: TT Matrix Vs; Hiper 880Wt Процессор: Другой Материнская плата: Asus P6TD Deluxe Оперативная память: DDR3 6Gb (2x2048) 1333MHz Kingston Видеокарта: 2x XFX GF9800GT SLI Жесткий диск (винчестер): 500Gb Samsung, 2TB Seagate Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: NEC DVD±RW AD-7173S SATA Модем: -- Сетевой адаптер: 2x onboard Звуковая плата: Creative PCI-E X-Fi Titanium Монитор: Apple HD 23 Операционная система: Windows 7 Прочее: APC SC620I, SVEN SPS-699
|
так он на месте стоит.. откуда тут подъемная сила ? или я лоханулся ?
|
|
|
|
|
kenm |
Пятница, 08 Августа 2003, 11:19
|
Гуру
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1106
Регистрация: 05.07.2002
Пользователь №: 2636
Конфигурация
Корпус: noname Процессор: Pentium III Материнская плата: ASUS Оперативная память: 256 Видеокарта: mx400 Жесткий диск (винчестер): WD 80gb Дисковод: 3.5" CD/DVD: не помню Модем: нет Сетевой адаптер: 3com 905b Звуковая плата: чтото там играет... Монитор: 17 Операционная система: Ubuntu 6.06 Прочее: --
|
такая ситуация возможна если только самолет к чему нибудь привязать, а привязанное далеко не летает....)
Сообщение отредактировал kenm - Пятница, 08 Августа 2003, 11:19
--------------------
Тот прав, у кого больше прав.
|
|
|
|
|
yozh |
Пятница, 08 Августа 2003, 14:23
|
Ведущий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2409
Регистрация: 06.09.2002
Из: Петербург/Штутгарт
Пользователь №: 3321
Конфигурация
Корпус: Compaq nx8220 PY518ET Процессор: Другой Материнская плата: HP 82915PM/GM/GMS Оперативная память: DDR2-SDRAM 1024 Mb Samsung M4 70T2953BY0-CD5 Видеокарта: ATI Mobility Radeon X600 128MB Жесткий диск (винчестер): ST9808211A, 75Gb Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: MATSHITA DVD-RAM UJ-832S Модем: Agere Systems AC'97 Сетевой адаптер: Broadcom NetXtreme Gigabit + Intel PRO/Wireless 2200BG Звуковая плата: Intel 82801FB ICH6 - AC'97 Монитор: 15,4'' TFT, SWXGA (1680 x 1050) Операционная система: WinXPProGerSP2,Slackware 11.0,FreeDOS Beta9 Прочее: HP LaserJet 1000, HP ScanJet 2400
|
Теперь и здесь эту глупость несусветную обсуждают.... Один из оригиналов поста - здесь: http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?s=&t...25&pagenumber=1------------------------------------ Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ? ------------------------------------ За фразу "чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна" автора можно сразу уверенно отправлять в 4-5 класс средней школы. У меня только один вопрос: мы скорость вращения В РАДИАНАХ В СЕКУНДУ приравниваем к скорости полотна в ВЁРСТАХ В СУТКИ или как? А литры к джоулям приравнивать не пробовали? До тех пор, пока задача не будет сформулирована КОРРЕКТНО, обсуждать что-либо нет ни малейшего смысла.
|
|
|
|
|
pan |
Пятница, 08 Августа 2003, 14:44
|
Участник
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2101
Регистрация: 11.11.2001
Из: крепость Владивосток
Пользователь №: 653
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: Другой Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Я так понял, имелось ввиду, что скорость транспортера будет равна скорости самолета (!) в единицу времени. Так?
|
|
|
|
|
yozh |
Пятница, 08 Августа 2003, 15:09
|
Ведущий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2409
Регистрация: 06.09.2002
Из: Петербург/Штутгарт
Пользователь №: 3321
Конфигурация
Корпус: Compaq nx8220 PY518ET Процессор: Другой Материнская плата: HP 82915PM/GM/GMS Оперативная память: DDR2-SDRAM 1024 Mb Samsung M4 70T2953BY0-CD5 Видеокарта: ATI Mobility Radeon X600 128MB Жесткий диск (винчестер): ST9808211A, 75Gb Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: MATSHITA DVD-RAM UJ-832S Модем: Agere Systems AC'97 Сетевой адаптер: Broadcom NetXtreme Gigabit + Intel PRO/Wireless 2200BG Звуковая плата: Intel 82801FB ICH6 - AC'97 Монитор: 15,4'' TFT, SWXGA (1680 x 1050) Операционная система: WinXPProGerSP2,Slackware 11.0,FreeDOS Beta9 Прочее: HP LaserJet 1000, HP ScanJet 2400
|
Цитата | Я так понял, имелось ввиду, что скорость транспортера будет равна скорости самолета (!) в единицу времени. Так? |
Коли так, то никто никуда не взлетит, если только в кабине самолёта не сидит шахид с соответствующим поясом (с ним взлетит всё - и самолёт, и транспортёр ). Самолёт (оговоримся: НЕ самолёт с вертикальным взлётом!) взлетает за счёт подъёмной силы, создаваемой набегающим потоком воздуха. Вот чтобы этот самый поток был достаточно силён, самолёт и набирает необходимую ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ скорость. В рассматриваемой задаче относительная скорость самолёта в системе отсчёта, связанной с окружающим воздухом, равна нулю => подъёмная сила отсутствует. Другое дело, что во многих конференциях начали не в меру умничать, приплетая скольжение и трение в различных кинематических узлах. Причина - некорректная постановка задачи.
|
|
|
|
|
kuzz |
Пятница, 08 Августа 2003, 15:14
|
Участник
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 1360
Регистрация: 24.10.2002
Из: с Луны
Пользователь №: 3825
Конфигурация
Корпус: TT Matrix Vs; Hiper 880Wt Процессор: Другой Материнская плата: Asus P6TD Deluxe Оперативная память: DDR3 6Gb (2x2048) 1333MHz Kingston Видеокарта: 2x XFX GF9800GT SLI Жесткий диск (винчестер): 500Gb Samsung, 2TB Seagate Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: NEC DVD±RW AD-7173S SATA Модем: -- Сетевой адаптер: 2x onboard Звуковая плата: Creative PCI-E X-Fi Titanium Монитор: Apple HD 23 Операционная система: Windows 7 Прочее: APC SC620I, SVEN SPS-699
|
я подумал сначала прикол какой... насчет того, что условие задачи совершенно корявое и "идеализированное" (все помнят чем математический маятник от физического отличается ? ) но о чем речь-то понятно. не на олимпиаде, чего придираться... P.s. а самолет в таких условиях не взлетит, это очевидно. откуда, млин, такие топики...
|
|
|
|
|
yozh |
Пятница, 08 Августа 2003, 15:48
|
Ведущий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2409
Регистрация: 06.09.2002
Из: Петербург/Штутгарт
Пользователь №: 3321
Конфигурация
Корпус: Compaq nx8220 PY518ET Процессор: Другой Материнская плата: HP 82915PM/GM/GMS Оперативная память: DDR2-SDRAM 1024 Mb Samsung M4 70T2953BY0-CD5 Видеокарта: ATI Mobility Radeon X600 128MB Жесткий диск (винчестер): ST9808211A, 75Gb Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: MATSHITA DVD-RAM UJ-832S Модем: Agere Systems AC'97 Сетевой адаптер: Broadcom NetXtreme Gigabit + Intel PRO/Wireless 2200BG Звуковая плата: Intel 82801FB ICH6 - AC'97 Монитор: 15,4'' TFT, SWXGA (1680 x 1050) Операционная система: WinXPProGerSP2,Slackware 11.0,FreeDOS Beta9 Прочее: HP LaserJet 1000, HP ScanJet 2400
|
Цитата | откуда, млин, такие топики.. |
Расследование по горячим следам утыкается в заявление "Цитирую исходноее сообщение в конференцию sochi.talks" на http://portal.sysadmins.ru/board/viewtopic.php?t=17297 . Далее ничего не могу сказать Наверно, люди там стосковались по физике, которую им в школе не преподают ввиду бедственного положения с оплатой труда педагогов .
Цитата | но о чем речь-то понятно. не на олимпиаде, чего придираться... |
В том то и дело, что многим непонятно. Потому и начали проблемы с трением выдумывать. Мне кажется, лучше изначально сформулировать корректно, чем потом бороться с двусмысленностью. Та же проблема, что и при формулировании вопросов в данной конференции - ощущение, что у многих вопрошающих либо проблемы с выражением своих мыслей на письме (в школе изложениям и сочинениям предпочитали диктанты), либо с элементарной логикой. Либо они считают для себя оскорбительным более или менее подробно описать проблему -> типичное проявление неуважения и высокомерия по отношению к тем, кто это будет читать
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:22
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
Gyur |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:27
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 400
Регистрация: 04.12.2002
Из: Питер
Пользователь №: 4253
Конфигурация
Корпус: ATX, 350W Материнская плата: MSI 570 K9N Sli AM2 Оперативная память: DDR2 667 Corsair 4*512mb Видеокарта: 7900GT 256mb PCI-E Жесткий диск (винчестер): Seagate 160+40+40) Sata2+IDE+IDE Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 3540 Модем: Lucent 56k Genius Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: встроенное Монитор: LCD VS 17" VA712 Операционная система: разные, теперича WXP Pro Прочее: есть чего'й то...
|
Как мне изложили - так и я изложил.... А из оригинала Цитата | подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна | лучше? Действительно задача изначально изложена некорректно... Но... Если система идеальна, тогда лента транспортера на самолет воздействия оказывать не будет и прекрасно взлетит... Или я не прав? to yozh, Иногда только граммы к милилитрам приравниваю... Есть такой грешок
--------------------
_______________________________ Cущности не следует умножать без необходимости - У. Оккам
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:30
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
Андрюха, не тупи Для самолета важна аэродинамика, а тут её не будет как таковой Если только ураган не дует Тогда взлетит и транспортер и самолет И ангар
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
pan |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:43
|
Участник
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2101
Регистрация: 11.11.2001
Из: крепость Владивосток
Пользователь №: 653
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: Другой Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Самолет однозначено не взлетит. Ведь мы понимаем, что он будет фактически висеть на месте. Не взлетит, если, разумеется, нет встречных потоков воздуха.
|
|
|
|
|
yozh |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:51
|
Ведущий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2409
Регистрация: 06.09.2002
Из: Петербург/Штутгарт
Пользователь №: 3321
Конфигурация
Корпус: Compaq nx8220 PY518ET Процессор: Другой Материнская плата: HP 82915PM/GM/GMS Оперативная память: DDR2-SDRAM 1024 Mb Samsung M4 70T2953BY0-CD5 Видеокарта: ATI Mobility Radeon X600 128MB Жесткий диск (винчестер): ST9808211A, 75Gb Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: MATSHITA DVD-RAM UJ-832S Модем: Agere Systems AC'97 Сетевой адаптер: Broadcom NetXtreme Gigabit + Intel PRO/Wireless 2200BG Звуковая плата: Intel 82801FB ICH6 - AC'97 Монитор: 15,4'' TFT, SWXGA (1680 x 1050) Операционная система: WinXPProGerSP2,Slackware 11.0,FreeDOS Beta9 Прочее: HP LaserJet 1000, HP ScanJet 2400
|
Цитата | Как мне изложили - так и я изложил.... |
А к тебе и не было претензий. Все мои громогласные заявления были обращены к первоисточнику. Полагаю даже, что в исходном виде задача была изложена корректно. Это был... ну, например, вопрос теста для учащихся этак 8-го класса средней школы. Учащийся либо вообще не смог на него ответить, либо ответил, но в своей правоте уверен не был, потому по пришествии домой призвал в помощь коллективный разум - любимую конференцию. Задача при этом формулировалась по памяти: как смог, так и изложил А дальше эта глупость, аки вирус, начала размножаться по сети, обрастая всё новыми подробностями.
Цитата | Если система идеальна, тогда лента транспортера на самолет воздействия оказывать не будет и прекрасно взлетит |
Упс... Идеальна - это как? Нет сцепления между лентой и колёсами? Ну, тогда - взлетитвсенепременно. Горизонтальную скорость он наберёт за счёт либо реактивной силы (реактивный самолёт), либо отталкивания от воздуха (винтовой самолёт) - подложка в виде транспортёра ему нужна только для опоры, чтобы не падать в вертикальной плоскости. Коли же сцепление есть, то движение ленты будет компенсировать горизонтальную скорость самолёта, а далее - см. выше.
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:56
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
Gyur |
Пятница, 08 Августа 2003, 16:59
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 400
Регистрация: 04.12.2002
Из: Питер
Пользователь №: 4253
Конфигурация
Корпус: ATX, 350W Материнская плата: MSI 570 K9N Sli AM2 Оперативная память: DDR2 667 Corsair 4*512mb Видеокарта: 7900GT 256mb PCI-E Жесткий диск (винчестер): Seagate 160+40+40) Sata2+IDE+IDE Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 3540 Модем: Lucent 56k Genius Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: встроенное Монитор: LCD VS 17" VA712 Операционная система: разные, теперича WXP Pro Прочее: есть чего'й то...
|
Леха ты чего?
--------------------
_______________________________ Cущности не следует умножать без необходимости - У. Оккам
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 17:03
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
Gyur, дак ты ж сам сказал, что аэродинамика в виде встречного ветра нам нафиг не нужна
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
lingod |
Пятница, 08 Августа 2003, 17:04
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 29.04.2003
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 5147
Конфигурация
Корпус: Midi Tower 300W Материнская плата: ASUSP4P800 Deluxe Оперативная память: 2*512 DRR 400 Видеокарта: GE force 4 MX 440 Жесткий диск (винчестер): WD 80 Gb 7200 rpm Дисковод: 3.5" CD/DVD: LG DVD/CDRW Модем: -- Сетевой адаптер: 3Com Gigabit Lom Звуковая плата: Creative sb128 Монитор: 15" LG L1510M Операционная система: Windows XP Professional Прочее: --
|
--------------------
Знал бы прикуп... жил бы в Сочи...
|
|
|
|
|
yozh |
Пятница, 08 Августа 2003, 17:16
|
Ведущий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2409
Регистрация: 06.09.2002
Из: Петербург/Штутгарт
Пользователь №: 3321
Конфигурация
Корпус: Compaq nx8220 PY518ET Процессор: Другой Материнская плата: HP 82915PM/GM/GMS Оперативная память: DDR2-SDRAM 1024 Mb Samsung M4 70T2953BY0-CD5 Видеокарта: ATI Mobility Radeon X600 128MB Жесткий диск (винчестер): ST9808211A, 75Gb Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: MATSHITA DVD-RAM UJ-832S Модем: Agere Systems AC'97 Сетевой адаптер: Broadcom NetXtreme Gigabit + Intel PRO/Wireless 2200BG Звуковая плата: Intel 82801FB ICH6 - AC'97 Монитор: 15,4'' TFT, SWXGA (1680 x 1050) Операционная система: WinXPProGerSP2,Slackware 11.0,FreeDOS Beta9 Прочее: HP LaserJet 1000, HP ScanJet 2400
|
Там же ещё одна задача есть на близкую тему: --------------------------------------------- В транспортном самолете сидит 5 тонн мух, в полете они все одновременно взлетают и летают по самолету, так вот полсе их взлета самолет будет продолжать лететь по своей траектории, или он пойдет в набор высоты?(вот эта задачка у нас так и не нашла ответа) ---------------------------------------------
Непонятно, почему автор вообще решил, что самолёт начнёт набирать высоту. Он, наоборот, просядет (на ничтожно малую величину) вследствие закона сохранения импульса. Ибо часть системы (муха) приобрела дополнительную скорость в положительном направлении оси Y, отталкиваясь при этом от воздуха, который, в свою очередь, в среднем передал обратный импульс (вниз) самолёту. Предполагается, что муха взлетела вертикально вверх, туда же направлена и ось Y. Или я что-то не так понял? Что происходит с поднимающимся вверх лифтом, когда вы, находясь в нём, прыгаете вверх? Здесь всё отличие в том, что муха отталкивается не непосредственно от самолёта, а от промежуточной субстанции - воздуха. Да, при передаче импульса от воздуха к самолёту будут потери на трение слоёв воздуха (=> нагрев), то часть импульса будет всё же передана. Какие ещё мнения?
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 17:32
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
Вот картинка с форума
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
Gyur |
Пятница, 08 Августа 2003, 17:53
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 400
Регистрация: 04.12.2002
Из: Питер
Пользователь №: 4253
Конфигурация
Корпус: ATX, 350W Материнская плата: MSI 570 K9N Sli AM2 Оперативная память: DDR2 667 Corsair 4*512mb Видеокарта: 7900GT 256mb PCI-E Жесткий диск (винчестер): Seagate 160+40+40) Sata2+IDE+IDE Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 3540 Модем: Lucent 56k Genius Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: встроенное Монитор: LCD VS 17" VA712 Операционная система: разные, теперича WXP Pro Прочее: есть чего'й то...
|
Барэль, Не передергивай, я сказал чего вы к нему прицепились, когда по условию задачи его нет... А твоя краснся полоска смотрится как то дико... yozh, Однозначно просядет... Не спорю
--------------------
_______________________________ Cущности не следует умножать без необходимости - У. Оккам
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 18:08
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
Gyur, это не моя полоска Картинка взята с вышеозначенного сайта
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
Egor |
Пятница, 08 Августа 2003, 18:11
|
reader
Профиль
Группа: Профессионалы
Сообщений: 4172
Регистрация: 29.03.2001
Из: Подмосковья
Пользователь №: 55
Конфигурация
Корпус: ASCOT Premium Edition 500 Wt Процессор: Core2 Duo/Extreme Материнская плата: ASUS P5K Deluxe Оперативная память: (4x1G) PC2-6400 800MHz DDR2 Kingston Видеокарта: ATI Radeon HD 4730 Жесткий диск (винчестер): (2x1TB) Western Digital WD10EADS Green Power Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: DVD-RW Lite-on iHAS124-19 SATA Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: Acer AL2216W Операционная система: Win7 x64 Pro Прочее: --
|
Народ, вы чего? Самолет взлетит однозначно, не зависимо от того, с какой скоростью будет двигаться полотно дорожки. Эти две системы не связаны.
|
|
|
|
|
Барэль |
Пятница, 08 Августа 2003, 18:22
|
Впередсмотрящий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 6383
Регистрация: 08.11.2001
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 633
Конфигурация
Корпус: CM Centurion 534 + 850W Zalman Процессор: Другой Материнская плата: ASUS M4A79XTD EVO Оперативная память: Samsung - 2x2048 Mb DDR3 PC10600 Видеокарта: 1024 Mb Asus Radeon HD5770 Жесткий диск (винчестер): 250 Gb Seagate SATA (системный) + 2 Tb Seagate LP SATA + 2 Tb Seagate LP SATA Дисковод: 3.5" CD/DVD: Nec 4570 DVD+-RW Модем: -- Сетевой адаптер: OnBoard Звуковая плата: OnBoard Монитор: 22 Samsung SyncMaster P2250 Операционная система: Windows XP Прочее: Акустическая система Microlab Solo 1, UPS APC CS500, МФУ Canon MP800, Cooler CoolerMaster (CM) V8, Процессор AMD Phenom II 945
|
Короче, народ! Давайте напишем письмо в минобороны, пусть проведут испытание и заснимут его на пленку. Ежли взлетит - то те кто говорил "не взлетит" ставят пиво тем кто говорил "взлетит". Если не взлетит, соответственно наоборот
--------------------
Вот. Винда проставилась. И даже уже BSOD выдала. Значит, работает! На всякий случай, воспользуйтесь поиском
|
|
|
|
|
lingod |
Пятница, 08 Августа 2003, 18:38
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 29.04.2003
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 5147
Конфигурация
Корпус: Midi Tower 300W Материнская плата: ASUSP4P800 Deluxe Оперативная память: 2*512 DRR 400 Видеокарта: GE force 4 MX 440 Жесткий диск (винчестер): WD 80 Gb 7200 rpm Дисковод: 3.5" CD/DVD: LG DVD/CDRW Модем: -- Сетевой адаптер: 3Com Gigabit Lom Звуковая плата: Creative sb128 Монитор: 15" LG L1510M Операционная система: Windows XP Professional Прочее: --
|
Egor, Как не связаны если 1 Двигатели толкают его фюзеляж вперед, колеса начинают крутится и тереться о транспортер транспортер начинает крутится в обратную сторону, чем быстрее крутятся колеса тем быстрее движется транспортер. 2 Самолету для того чтобы оторватся от земли нужна подъемная сила которая создается в процессе обдувания крыла воздухом которой нет, потому что самолет СТОИТ на транспортере, его колеса трутся о транспортер он еще не взлетел, он не висит в воздухе, пока колеса будут оставатся на транспортере он никуда не полетит и не имеет никакого значения то что он толкается двигателями а не колесами колеса то стоят на транспортере и он не дает ему сдвинутся с места потому что начального ускорения он не получит без колес.
--------------------
Знал бы прикуп... жил бы в Сочи...
|
|
|
|
|
Sergeevich |
Пятница, 08 Августа 2003, 21:55
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 26.12.2001
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 900
Конфигурация
Корпус: Noname Материнская плата: Gigabyte Оперативная память: 512+256 Видеокарта: geForce FX 5200 Жесткий диск (винчестер): Seagate 60 Гб Дисковод: 3.5" CD/DVD: ASUS 40х12х48+Teac DVD Модем: US Robotics 56 K Сетевой адаптер: No Звуковая плата: SBLive! 5.1 Монитор: LITEON 17'' ЖК Операционная система: Win 2k Прочее: Магнитофон Aiwa cs-131
|
А я слышал, будто существуют самолёты с вертикальным взлётом/посадкой... Так, сейчас вы услышите мнение троечника по физике... )) 1. Чтобы самолёт взлетел, надо, чтобы он разбежался... Это идёт из условия задачи. 2. Стоит система, которая отслеживает скорость самолёта и подстраивается под эту скорость. Это тоже из условия. 3. У нас имеются два движущихся тела - транспортер и самолет. Имеет место быть взаимодействие двух сил. Поясню чертежом: Мы видим, что векторы равных сил направлены в противоположные стороны. Что будет с канатом, если равные силы будут тянуть его в разные стороны? Да ничего! Или порвётся, или силы плюнут, бросят канат и пойдут курить. Вот так-то!
--------------------
И меркнет свет, и молкнут звуки И новой муки ищут руки, И если боль твоя стихает - Значит, будет новая беда...
(А.Романов)
|
|
|
|
|
Sergeevich |
Пятница, 08 Августа 2003, 21:56
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 26.12.2001
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 900
Конфигурация
Корпус: Noname Материнская плата: Gigabyte Оперативная память: 512+256 Видеокарта: geForce FX 5200 Жесткий диск (винчестер): Seagate 60 Гб Дисковод: 3.5" CD/DVD: ASUS 40х12х48+Teac DVD Модем: US Robotics 56 K Сетевой адаптер: No Звуковая плата: SBLive! 5.1 Монитор: LITEON 17'' ЖК Операционная система: Win 2k Прочее: Магнитофон Aiwa cs-131
|
Вывод: самолет и не взлетит и не останется на месте. Его просто разорвёт на части.
--------------------
И меркнет свет, и молкнут звуки И новой муки ищут руки, И если боль твоя стихает - Значит, будет новая беда...
(А.Романов)
|
|
|
|
|
Wraith |
Пятница, 08 Августа 2003, 22:45
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 07.01.2001
Из: Russia
Пользователь №: 10
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Цитата | Его просто разорвёт на части. | Sergeevich, если я не ошибаюсь то указанные тобой силы приложены к разным телам
|
|
|
|
|
Sergeevich |
Пятница, 08 Августа 2003, 22:53
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 26.12.2001
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 900
Конфигурация
Корпус: Noname Материнская плата: Gigabyte Оперативная память: 512+256 Видеокарта: geForce FX 5200 Жесткий диск (винчестер): Seagate 60 Гб Дисковод: 3.5" CD/DVD: ASUS 40х12х48+Teac DVD Модем: US Robotics 56 K Сетевой адаптер: No Звуковая плата: SBLive! 5.1 Монитор: LITEON 17'' ЖК Операционная система: Win 2k Прочее: Магнитофон Aiwa cs-131
|
А... Точно... Извините, у меня тут 2 часа ночи, я не выспался сегодня )
--------------------
И меркнет свет, и молкнут звуки И новой муки ищут руки, И если боль твоя стихает - Значит, будет новая беда...
(А.Романов)
|
|
|
|
|
yozh |
Пятница, 08 Августа 2003, 23:08
|
Ведущий
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2409
Регистрация: 06.09.2002
Из: Петербург/Штутгарт
Пользователь №: 3321
Конфигурация
Корпус: Compaq nx8220 PY518ET Процессор: Другой Материнская плата: HP 82915PM/GM/GMS Оперативная память: DDR2-SDRAM 1024 Mb Samsung M4 70T2953BY0-CD5 Видеокарта: ATI Mobility Radeon X600 128MB Жесткий диск (винчестер): ST9808211A, 75Gb Дисковод: Нет дисковода CD/DVD: MATSHITA DVD-RAM UJ-832S Модем: Agere Systems AC'97 Сетевой адаптер: Broadcom NetXtreme Gigabit + Intel PRO/Wireless 2200BG Звуковая плата: Intel 82801FB ICH6 - AC'97 Монитор: 15,4'' TFT, SWXGA (1680 x 1050) Операционная система: WinXPProGerSP2,Slackware 11.0,FreeDOS Beta9 Прочее: HP LaserJet 1000, HP ScanJet 2400
|
Цитата | если я не ошибаюсь то указанные тобой силы приложены к разным телам |
А это не имеет значения. То, что обозначено как F2, передаётся на самолёт через кинематическую связь - колёса. Но дело тут не в этом. Силы F1 и F2 тут ни при чём, они ничего не доказывают, ибо в условии сказано - равны скорости ленты и самолёта (как я это понял). Кончится этот эксперимент тем, что разорвёт ленту, а "лётчик" при падении заработает тяжёлые увечья Кстати, а никто не задумывался - а зачем вообще строить какие-то там аэродинамические трубы, позволяющие экспериментально проверять аэродинамические качества летательных аппаратов? Не легче ли просто поставить самолёт на транспортёр - и пущай себе катается да взлетает? И самолёты с коротким/вертикальным взлётом проектировать не надо: поставил его на велотренажёр - и вперёд! Кстати, в условии задачи обязательно надо было оговорить, что вектор тяги двигателей всегда направлен горизонтально и меняется только по величине. А то неясно - вдруг подвох?
Сообщение отредактировал yozh - Пятница, 08 Августа 2003, 23:12
|
|
|
|
|
Sergeevich |
Пятница, 08 Августа 2003, 23:31
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 26.12.2001
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 900
Конфигурация
Корпус: Noname Материнская плата: Gigabyte Оперативная память: 512+256 Видеокарта: geForce FX 5200 Жесткий диск (винчестер): Seagate 60 Гб Дисковод: 3.5" CD/DVD: ASUS 40х12х48+Teac DVD Модем: US Robotics 56 K Сетевой адаптер: No Звуковая плата: SBLive! 5.1 Монитор: LITEON 17'' ЖК Операционная система: Win 2k Прочее: Магнитофон Aiwa cs-131
|
1. Ну я же сказал: что-то обязательно порвется, сломается... 2. Вообще вся эта история напоминает спор двух зэков - какой самый страшный зверь - уж или цапля?
--------------------
И меркнет свет, и молкнут звуки И новой муки ищут руки, И если боль твоя стихает - Значит, будет новая беда...
(А.Романов)
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
|
0 Пользователей:
|
|
© Copyright by WinCity.Ru 2001 - 2008 | Обратная связьУслуги веб-хостинга предоставлены компанией MTW.RU
|
|