|
умерла мамка, помогите выяснить причину
|
|
|
|
pulse_admin |
Суббота, 04 Мая 2002, 16:39
|
Участник
Профиль
Группа: Гость форума
Сообщений: 4
Регистрация: 04.05.2002
Из: Lusk
Пользователь №: 2112
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
вобщем дело было так: 1. мать soltek sl-75kav(kt133A), собрал я комп, все настройки по дефолту, все запустилось. установил винду, после этого начал ставить линух, во время установки подключил модем через сом-порт, через 15 минут тачка зависла, и после перезагрузки - диагноз - умерла, потом пошла по гарантии... через пару месяцев решил проапгрейдиться на soltek sl-75drv4 (kt266A)? тут вообще прикол - после двухнедельной работы мать умирает во время работы в интернете (модем уже другой), - как во время перепадов напряжения, монитор потух, комп перегружается... (как мне показалось), после этого материнка запускается на 2 минуты, потом то же самое, потом пару часов отказывается запускаться, меняли все: блок питания, проц, память, видео и т.д... ушла по гарантии... пришла мне материнка другая soltek sl-75drv5 (kt333)!!! все, собрал комп, переставил винду, все работает просто замечательно, буквально через сутки комп вылетает с теми же симптомами (во время работы в и-нете :). после отключения винтов, всей периферии, обнуления биоса - никаких признаков жизни - только кулера крутятся... не знаю в чем дело... от старой конфигурации остались только флоп, сидюк да монитор. все это происходило у меня дома, перепадов напряжения особых не замечалось. первые два вылетели ночью, последний - днем... объясните, кто знает, в чем может быть проблема. заранее благодарен...
|
|
|
|
|
Snike |
Суббота, 04 Мая 2002, 18:07
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Кроме перепадов напряжения в сети может наблюдаться еще чертес чего. Хотя и на 220В есть свои нормы (напряжение, частора, коэффициент гармоник...), но нынче много что не соблюдается. Если есть осциллограф - посмотри что творится в твоей розерке (если нет опыта работы, сам не суйся - либо прибор спалишь, либо не дай бог, пожар устроишь). Мне бы очень хотелось знать - что сгорело во всех трех случаях? Посмотри все ли конденсаторы в норме, нет ли вздутых. цитатаQUOTE | пришла мне материнка другая soltek sl-75drv5 (kt333)!!! |
А быть может пора забыть про Soltek? Может хватит экономить?
цитата QUOTE | установил винду, после этого начал ставить линух, во время установки подключил модем через сом-порт |
Запомни! Не рекомендуется "на ходу" подключать устройства к COM порту, это может привести к его выгоранию. И вообще, если хочешь что-то подключить/отключить (кроме USB) машину лучше выключить из розетки. Статика, брат, дело не шуточное.
цитата: после двухнедельной работы мать умирает во время работы в интернете
буквально через сутки комп вылетает с теми же симптомами (во время работы в и-нете . [/QUOTE]
Могу предположить, что это просто совпадение. Если даже молния бьет в телефонную линию, то обычно сгорают модем и COM-порт, к которому он подключен. Так или иначе, но телефонную линию тоже было бы не плохо проверить, - позвони и поинтересуюся все ли у тебя с линией впорядке.
цитата QUOTE | меняли все: блок питания |
noname на noname? Возьми PowerMan (InWin).
Чтобы это в дальнейшем не повторялось сделай следующее: 1. Откажись от Soltek, возьми ASUS (например); 2. Купи действительно хороший БП - PowerMan (InWin); 3. Купи UPS (UPS BACK CS 500EI APC $91) или в крайнем случае - хороший сетевой фильтр (APC SurgeProtector P5T-RS $21). Оба предложенных экземпляра имеют защиту телефонной линии от скачков напряжения, т.е. из телефонной линии кабельсначала идет к UPS, а из UPS к модему/телефону. Конечно идеально бы было прикупить UPS "On-line", т.е. который постоянно питает нагрузку от батарей, однако такие устройства достаточно дороги. 4. Заземли компьютер. Если питание осуществляется через розетку с заземляющим контактом ("Евро-розетка"), то заземление не тр<censored>ется. Будь осторожен с заземлением, что называется - не уверен, не заземляй. Не рекомендую заземлять через отопительные системы (батареи), особенно если живешь в многоэтажном/многоквартирном доме. Лучше это доверить специалисту со специальным допуском.
Материал рекомендуемый к прочтению: 1. Заземление: теория и практика . 2. Заземление: теория и практика. Часть II. 3. Бесперебойное питание на выбор - тестируем устройства UPS . 4. Тестирование блоков питания ATX. 5. Блоки питания ATX. Серия вторая.
|
|
|
|
|
pulse_admin |
Суббота, 04 Мая 2002, 18:31
|
Участник
Профиль
Группа: Гость форума
Сообщений: 4
Регистрация: 04.05.2002
Из: Lusk
Пользователь №: 2112
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
насчет солтека, ты это зря - через нашу фирму (мы собираем компы) проходило немало солтеков (разных), кроме моих больше не было глючных... а насчет всех советов, конечно же это так, но чем вкладывать деньги, нужно узнать причину...
|
|
|
|
|
|
Суббота, 04 Мая 2002, 20:37
|
Unregistered
Профиль
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
цитатаQUOTE | если хочешь что-то подключить/отключить (кроме USB) машину лучше выключить из розетки. Статика, брат, дело не шуточное |
Не рекомендуется, только если устройство: - включено во внешний источник питания - включено и питается от внутреннего источника питания НО! Заметь, устройства можно подключать, если их питание отключено.
|
|
|
|
|
bug |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 1:34
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
Дык UPS'у ставить надоть (сетевой фильтр тут не поможет), желательно с логическим управлением т.к. "умный" UPS позволит контролировать (и показывать значения на экране) напругу,заряд батарей и все такое,более того "умный" UPS сам выключит комп в случае чего...без этого все эксперименты ни к чему...однозначно питание дурит... цитатаQUOTE | Заземли компьютер. Если питание осуществляется через розетку с заземляющим контактом ("Евро-розетка"), то заземление не тр<censored>ется |
Наличие евро-розетки не гарантирует заземления, часто заземляющие контакт висит в воздухе. Более того по российским требованиям заземление должно производится непосредственно на корпус (кстати действительно самое надежное заземление).И еще...заземление это конечно хорошо,но заземление должно быть сделано АБСОЛЮТНО правильно,иначе это только проблем добавит.
[ Май 05, 2002: Сообщение отредактировано: bug© ]
|
|
|
|
|
Snike |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 9:47
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
to All Спасибо за поправки to bug© Извини, приятель, но ты видимо давно дел с UPS'ами не имел. Практически все, что продается ниже $200-300 - это стандартный "off-line" (найди мне "on-line" за эти деньги, и я его с удовольствием домой поставю). А как работает такие UPS, я думаю рассказывать не нужно - 220В шпарит напрямую (через фильтры и реле) на компьютер и все кол<censored>ия (196-250В, можно самому подкалибровать предел) напряжения присутствуют и на выходе, давятся лишь помехи, т.е. он работает как обычный сетевой фильтр. Если напряжение превышает границы (верх/низ), то включаются батареи. На выходе дешевых UPS (обычно это Back и младшие Smart'ы, хотя сейчас ситуация меняется в лучшую сторону) - меандр, а для трансформаторных БП - это далеко не лучший вариант. Предложенная моделька UPS BACK CS 500EI APC $91 имеет на выходе ступенчатый меандр (две ступени), имееют защиту телефонки; протекаемые процессы могут контроллироваться на PC. Ну, я же не зря ссылку на статью привел: "Органы управления отсутствуют, есть лишь кнопка включения/выключения устройства. На задней стенке корпуса расположены четыре разъема для подключения нагрузки, гнездо для сетевого кабеля и телефонной линии. Для подсоединения устройств к ПК служит так называемый "Data Port". С помощью кабелей "DataPort to USB" или "DataPort to RS-232" ИБП этой серии могут подключаться как к USB, так и к COM-порту ПК. Кроме интерфейсного, в комплект входят телефонный и два нагрузочных кабеля, руководство пользователя на русском языке и ПО APC PowerСhute plus. " - разумное решение для дома и офиса. Кстати два PC (Celeron 900 + 17" SONY G200) эта игрушка держала на батареях 10 минут! цитатаQUOTE | "умный" UPS сам выключит комп в случае чего... |
умный = Smart.
Подытожу сказанное. Нужна надежная защита от перепадов напряжения - бери "On-line". Back и нижние Smart'ы большую часть времени работают как обычный сетевой фильтр и абсолютно не способны защитить от небольших перепадов напряжения, однако замечу, что сегодняшней аппаратуре гуляние напряжения в разумных пределах абсолютно не страшно. Хорошие сетевые фильтры способны защищать нагрузку как от помех в линии, так и от перенапряжения.
|
|
|
|
|
pulse_admin |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 16:27
|
Участник
Профиль
Группа: Гость форума
Сообщений: 4
Регистрация: 04.05.2002
Из: Lusk
Пользователь №: 2112
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
спасибо, дорогой all, за подсказки. все это конечно же верно. сегодня, так же неожиданно материнка запустилась, хотя вчера я с ней делал все, что мог, менял все подряд, - никакого результата, а сегодня... мистика, одним словом. день сегодня такой - возрождения из мертвых. я взял на работе смарт-упс, и сейчас чувствую себя комфортнее и увереннее.
спасибо всем
|
|
|
|
|
bug |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 16:35
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
to Snike: Действительно я каждый день UPS не покупаю ...тот что у меня дома, UPS PowerCom Smart King 1000A меня вполне устраивает...теперь ближе к теме...все что ты написал правильно,тока кроме вот этого цитатаQUOTE | Хорошие сетевые фильтры способны защищать нагрузку как от помех в линии, так и от перенапряжения. | Как сетевой фильтр сможет спасти от перенапряжения???Сетевой фильтр может спасти только от высочастотных помех плюс от КЗ в линии...Что ты имел в виду говоря про ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ?FAQ по UPS Как устроен сетевой фильтр
[ Май 05, 2002: Сообщение отредактировано: bug© ]
|
|
|
|
|
Snike |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 16:48
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Черт побери, bug, сам же даешь ссылку и сам же спрашиваешь:
Что представляет собой сетевой фильтр? Сетевой фильтр условно можно разделить на две части, размещенные на одной плате: это блок ограничителей напряжения и электрический фильтр. Блок ограничителей напряжения состоит из варисторов, включенных между линиями фаза-ноль, фаза-земля, ноль-земля и электрического фильтра, состоящего из конденсаторов, либо конденсаторов и катушек индуктивности. Варисторы - это активное сопротивление, величина которого зависит от напряжения. Начиная с определенного уровня входного напряжения (пороговое значение) величина сопротивления варистора начинает уменьшаться. Она становится тем меньше, чем больше входное напряжение. Варисторы подсоединены параллельно нагрузке и при броске входного напряжения основной ток помехи протекает через них, а не через аппаратуру.
Электрический фильтр состоит из конденсатора (ёмкостной фильтр), или конденсаторов и катушки индуктивности (индуктивно-ёмкостной), соединенных по специальной схеме. Параметры электрического фильтра подбираются так, что амплитуда входного сигнала в определенном диапазоне частот намного меньше его амплитуды на выходе.
Таким образом, варисторы рассеивают энергию импульсной помехи в виде тепла, а электрический фильтр подавляет ВЧ-помеху, возникающую при переходных процессах. Взаимодействие ограничителей напряжения и электрического фильтра позволяет добиться максимального эффекта при подавлении всех видов помех.
|
|
|
|
|
bug |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 17:02
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
to Snike: Теперь ткни пальцем где здесь про перенапряжение (превышение Uном.) здесь говорится? Не обижайся Snike, но ты типа электротехнику знаешь? Не подменяй одно определение другим...импульсная помеха (она длится доли секунды), а не как не перенапряжение . От перенапряжения сетевой фильтр не спасет (подай на него вместо 220в-380в и посмотри что получится)...он сгорит вместе с компьютером (уже были такие трагические события)
|
|
|
|
|
Snike |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 20:28
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Короче, привожу выдержку из описания сетевого фильтра SurgeArrest: SurgeArrest оснащен быстродействующими предохранителями, которые мгновенно реагируют на разряды молнии и другие опасные скачки. Плавкий предохранитель реагирует на длительные перенапряжения. В обоих случаях SurgeArrest отключит Вашу систему, если произойдут неполадки в проводке. Такая защита предохраняет Ваше оборудование, даже если повреждены компоненты самого сетевого фильтра. Подробности на http://www.apc.ru/products/surge/SurgeArrest.html Слушай Bug, ну, если я ламер, то сам-то подумай насколько часто перенапряжение в сети происходит плавно 220 -> 380? Обычно это скачек, и уже в этом момент должна отработать защита. Грошь цена такому сетевому фильтру, который не способен защитить оборудование от такого вот перенапряжения. А насчет длительного перенапряжение - ты уже, надеюсь, прочитал. Давай закончим этот некчемный спор, хватит меня проверять на некомпетентность - хватило 10 лет в школе плюс 5 лет в техническом вузе (специальность "Радиотехника" замечу, хотел бы добавить - красный диплом, но не могу, блин, обидно, выпускной завалил). Делают сейчас и сетевые фильтры отменные, и UPS не способные справиться со своими обязанностями... Надо лишь грамотно распоряжаться своими деньгами и знаниями (ежели они есть).
|
|
|
|
|
pulse_admin |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 20:41
|
Участник
Профиль
Группа: Гость форума
Сообщений: 4
Регистрация: 04.05.2002
Из: Lusk
Пользователь №: 2112
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
да, кстати, перебью ваш спор... у меня кнопка резет коротила, отключил, все работает З....
|
|
|
|
|
bug |
Воскресенье, 05 Мая 2002, 22:02
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
to Snike: цитатаQUOTE | Плавкий предохранитель реагирует на длительные перенапряжения. | . Вот оно что , так это защита от КЗ ни более ни менее...
|
|
|
|
|
Snike |
Понедельник, 06 Мая 2002, 7:26
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
цитата: to Snike: цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Плавкий предохранитель реагирует на длительные перенапряжения. --------------------------------------------------------------------------------
. Вот оно что , так это защита от КЗ ни более ни менее... [/QUOTE]
Сам-то понял что сказал? Вам, батенька, пора конспекты, да книжки почитать! Когда КЗ в линии, то U=0, I=max. И именно по току срабатывает защита: предохранитель плавится (или пробки вышибает). Если нет последнего, горит проводка => пожар. При чем тут перенапряжение???
|
|
|
|
|
bug |
Понедельник, 06 Мая 2002, 12:45
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
to Snike: Так что такое перенапряжение...и как от него может спасти ПЛАВКИЙ предохранитель? Ты сам на свой вопрос ответил... сказав отчего плавкий предохранитель перегорает...считаю спор закрытым...если есть желание подискутировать, то плз на мыло или частным сообщением...а то мы тут сейчас зафлеймим всю тему [ Май 06, 2002: Сообщение отредактировано: bug© ]
|
|
|
|
|
Snike |
Понедельник, 06 Мая 2002, 21:32
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Извини, Bug, я считаю, что дискуссия идет по теме, а так как пока ты своими познаниями в обрасти электротехники только все запутал, то я закончу здесь, ведь не я этот спор затеял. Для начала дам информацию к размышлению, может дойдет до тебя цитатаQUOTE | Так что такое перенапряжение...и как от него может спасти ПЛАВКИЙ предохранитель? |
Итак, самый дешевый сетевой фильтр содержит в своей цепи варистор, который подключен параллельно к сети 220В. Как этот элемент работает - написано выше, еще раз перечитай - советую. Так вот, при определенном входном напряжении этот варистор начинает корорить (да-да) линию, т.е. если напряжение скакнет 220 -> 380, то он устроит в цепи КЗ. Ничего хорошего в этом конечно нет, но... Идем дальше - более продвинутые сетевые фильтры имеют на своем борту так называемое тепловое (или токовое) реле. Оно включается в разрыв сети и в рабочем состоянии замкнуто. Размыкается оно по току, например в фильтрах APC SurgeArrest сработка происходит при I=10A - это значительный ток для U=220В. Итак, что у нас получается, происходит бросок напряжения, отрабатывает варистор, устраивает КЗ, i=max, отрабатывает реле => цепь разомкнута! Идем еще дальше. В описываемом мною сетевом фильтре APC SurgeArrest используется минимум двойная защита. Помимо термореле там присутствует еще и предохранитель (тот самый "плавкий предохранитель"). Принцип действия еще раз надо оъяснять? Замечу, что до сих пор заземляющий контакт (земля) вовсе не обязательна! Идем еще дальше. Помимо таких скачков напряжения APC SurgeArrest способен защитить нагрузку от удара молнии. Для этого в цепь через два варистора включен газовый разрядник, который разомкнут в базовом состоянии и замыкает на землю разряд в случае его попадания. Для такой защиты ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо заземление или питание через евро-розетку (третий контакт, которой, разумеется, заземлен).
Ну, теперь всем все ясно?
|
|
|
|
|
bug |
Вторник, 07 Мая 2002, 8:33
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
Не ясно ничего... цитатаQUOTE | Так вот, при определенном входном напряжении этот варистор начинает корорить (да-да) линию, т.е. если напряжение скакнет 220 -> 380, то он устроит в цепи КЗ |
Да бог с тобой Snike...где ты видел чтобы варистор КЗ специально устраивал..."Варистроры способны шунтируя нагрузку,пропускать ИМПУЛЬСНЫЙ ток более 100А,рассеивая энергию ИМПУЛЬСА ПОМЕХИ и ограничивая его амплитуду до безопасного уровня. ИМПУЛЬСНАЯ ПОМЕХА. проявляется при кратковременном (от 10 в ст.-6 до 10 в ст.-9) превышении амплитуды до нескольких тысяч вольт (а уж никак это не перепад до 380В прим. bug).Энергия этого импульса несет в себе угрозу разрушения микросхем и других полупроводниковых элементов аппаратуры". И напоследок "Сетевой фильтр, ограничитель импульсных перенапряжений/подавитель высокочастотных помех...предназначен для защиты электронной аппаратуры от импульсных перенапряжений и высокочастотных помех в сети 220в". Данный текст взят из технической спецификации(официальная бумага) на продуцию компании ZIS. Вот теперь спор как мне кажется исчерпан.
|
|
|
|
|
lexx68 |
Вторник, 07 Мая 2002, 13:51
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 26.02.2002
Из: Тамбов
Пользователь №: 1447
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
to Snike and bug© Как Инженеру Радиоэлектронщику позвольте вклиниться.... Прикольно на Вас посмотреть. Полезли в дебри электротехники и придираетесь с оговоркам и неточностям друг друга. to evil Ну если уж такое происходит с компами... И при этом уже всё поменяно, то однозначно нужна хорошая защита по сети. И тут пожалуй обычный фильтр за 300 - 400 р не подойдет. А вот насчет покупки UPS... Не знаю.. Есть ли смысл домой такую серьёзную штуку. Тем более что простенький УПС тебе тоже не пойдет. Может и сам погореть на очередном броске. Я бы присмотрел хороший фильтр. По нашим местным прайсам имеется Стабилизатор Pilot LR-700. стоит 2500 р. Технических подробностей не знаю, но звучит обнадеживающе. И это раза в 2 дешевле среднего УПСа.
|
|
|
|
|
bug |
Вторник, 07 Мая 2002, 14:26
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
to Балбес: Согласен что я и Snike несколько удалились от топика ...Но вот с твоим высказыванием все же не соглашусь. цитатаQUOTE | А вот насчет покупки UPS... Не знаю.. Есть ли смысл домой такую серьёзную штуку. Тем более что простенький УПС тебе тоже не пойдет. Может и сам погореть на очередном броске. Я бы присмотрел хороший фильтр. По нашим местным прайсам имеется Стабилизатор Pilot LR-700. стоит 2500 р. Технических подробностей не знаю, но звучит обнадеживающе. И это раза в 2 дешевле среднего УПСа. |
Применение UPS оправдано даже в домашних условиях (ну если у тебя не 386 компьютер...который и так не работает и выбросить не жалко). Конечно "крутость" покупаемого UPS зависит и от денюжек имеющихся в наличии и от задач которые возлагаются на UPS (при этом надо помнить что стоимость информации может в несколько раз превышать стоимость компьютера). И если есть опасность серьезно пострадать после очередного незапланированного отключения электроэнергии, тогда нечего думать надо покупать UPS.И чем он будет функциональней, тем лучше.Типа памперсы придется реже менять .Я вот свой сразу купил когда после одного такого "скачка" кучу нужных документов потерял.
[ Май 07, 2002: Сообщение отредактировано: bug© ]
|
|
|
|
|
Snike |
Вторник, 07 Мая 2002, 16:46
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Bug, я все таки закончу наш затянувшийся спор, ибо привык все доводить до конца. Итак, раз уж мы с сетевых фильтров и UPS'сов плавно перешли на характеристики варисторов, то напомню тебе, ибо видимо ты забыл, что все радиоэлементы разделяются по номиналу и прочим характеристикам. И варисторы здесь не исключение. Что ж раз уж мы перешли к цитированию, то: Варисторы дисковые оксидоцинковые. Варисторы представляют собой полупроводниковые резисторы с симметричной вольт-амперной характеристикой, похожей на ВАХ стабилитронов. Их отличительной особенностью является резко выраженная зависимость сопротивления от приложенного к ним напряжения. Варисторы используются для стабилизации и защиты электронного оборудования от перенапряжений, преобразования частоты и напряжения, а также регулирования в системах автоматики.Ниже внешний вид варристора и его ВАХ [img]http://www.meta-chrom.msk.ru/tmp/var2.jpg[/img] Вот тебе еще информация о варисторах: Оксидоцинковые высоколинейные варисторы представляют собой нелинейные полупроводниковые резисторы с симметричной вольтамперной характеристикой. Предназначены для защиты от напряжений элементов и узлов различной радиоэлектронной и электротехнической аппаратуры в цепях постоянного, переменного и импульсного токов, а так же для стабилизации и формирования напряженийЛюбуемся на ВАХ: [img]http://www.meta-chrom.msk.ru/tmp/var1.gif[/img] Как видишь можно подобрать даже такой варистор, который при напряжении 220В пропустит через себя ток I=10A, а следовательно, сработает термореле и цепь будет разомкнута. Напряжение к нагрузку поступать не будет. цитатаQUOTE | По нашим местным прайсам имеется Стабилизатор Pilot LR-700. стоит 2500 р. Технических подробностей не знаю, но звучит обнадеживающе |
Скорее всего "стабилизация" сделана про схеме с условным названием AVR (automatic voltage regulator - как-то так). Такие стабилизаторы способны обеспечивать нормальную работу нагрузки (230В+-5%) при входном напряжении 182 - 287В (UPS LINE-R LR600 APC - на самом деле это не UPS, а кондиционер напряжения ). Однако, это тема для отдельного разговора...
...мда... ну, вот и на мой почтовый ящик вирусы полезли .
[ Май 07, 2002: Сообщение отредактировано: Snike ]
|
|
|
|
|
bug |
Вторник, 07 Мая 2002, 17:03
|
Злобный БАНщик
Профиль
Группа: WinCity Team
Сообщений: 2396
Регистрация: 27.09.2001
Из: --Москва--Moscow--Moskau--
Пользователь №: 378
Конфигурация
Корпус: Asus 6AR1 Tt 450W Процессор: Sempron (socket A) Материнская плата: MSI K7N2 Delta-ILSR Оперативная память: 2x512mb Kingston PC-3200 Видеокарта: NVIDIA GeForce FX 5900 XT Overclocked Жесткий диск (винчестер): IDE 120gb IBM IC35L120AVV207 Дисковод: 3.5" CD/DVD: DVD Asus E-616, CD-RW Plextor PX-W4824TA Модем: Internal, 3Com Sporster 2976 PCI Hardware Сетевой адаптер: onboard Звуковая плата: onboard Монитор: Samsung SM 757NF Операционная система: Windows XP Pro SP2 Rus VLS Прочее: AVER STUDIO 305, Canon Lide 50
|
to Snike:Это не вирусы,а варисторы .Думается что наш спор все же закончен .С праздником!
|
|
|
|
|
Snike |
Вторник, 07 Мая 2002, 19:12
|
Участник
Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 655
Регистрация: 20.02.2002
Пользователь №: 1392
Конфигурация
Корпус: -- Процессор: -- Материнская плата: -- Оперативная память: -- Видеокарта: -- Жесткий диск (винчестер): -- Дисковод: -- CD/DVD: -- Модем: -- Сетевой адаптер: -- Звуковая плата: -- Монитор: -- Операционная система: -- Прочее: --
|
Да нее, варисторы на это не способны , даже если все номиналы и характеристики перебрать. Eserv я поставил на сервак и прикрутик к нему антивирусную защиту. Обычно вирусы только на адрес фирмы сыпались, а теперь вот и на мой пожаловали. Лежит письмо, адресованное мне в отдельном каталоге и ждет когда его удалят. Увы, но я его прочитать не смогу, оно до меня не дошло! Хе-хе! Смерть вирусам! Всех с праздниками!!!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
|
0 Пользователей:
|
|
© Copyright by WinCity.Ru 2001 - 2008 | Обратная связьУслуги веб-хостинга предоставлены компанией MTW.RU
|
|