Версия для печати темы

Автор: Beerkoff Среда, 29 Августа 2001, 0:12

Хочу спросить, как отразится на скорости сети, если:
1.У одних карт включен режим 100Мб, но некоторые участки сети работают на 10Мб (из-за скорости хабов)
2.У одних карт включен full-duplex у других нет, что произойдет?

Как можно определить в каком режиме сейчас работает сет. карта (скорость и дуплекс)?

Автор: tums Среда, 29 Августа 2001, 10:58

1...Да фиг его знает,
всё зависит, от конфигурации сетки - вполне вероят, что у тебя всё будет 10Mbs
2...смотри выше
3...а что за тевухи? Ежели интеловые, то у них свои свои утелитки есть очень даже ничего (Intel Pro/100+ вообше много чего умеет, даже секретный тунел создавать может - супер карта и стоит приемлемо), если 3Com у них тоже виндовые утелиты имеються, но я пользуюсь старыми досовскими, ну а ежели планет, разговор отдельный...

Автор: Vio Среда, 29 Августа 2001, 23:40

Насколько я понимаю в 4 коп. монетах то это будет так:
1) предположим ты имеешь 100Мб карту включенную в 100МБ порт свитча/хаба
2) скорость обмена устанавливается между сетевой картой и портом свитча или хуба и если у тебя хуб 100/10 или конкретный порт назначения связан с 10МБ картой то выйдет пакет уже по 10МБ.
4) но если ты шлеш пакет на 100МБ карту подключеной к 100МБ порту свитча/хаба то есть большая вероятность что скорость будет 100МБ (если только кто-то насильно не понизил скорость порта свитча/хуба или сетевых карт)
То-же самое относится к Full Diplex/Half Duplex.
Ну а состояние линка можно смотреть как на карте (как справедливо заметил tums) так и на свитче/хубе по телнет или другой програме управления (если только они интелектуальные). Лично у нас в сети везде, как на картах так и на свитчах, стоит Autosense. В этом случае мы свободно можем перемещать компы, свитчи не возясь с настройками speed & duplex.

Автор: Beerkoff Среда, 29 Августа 2001, 14:58

2 tums: то что интелловские определяют это я знаю, но наши начальники (экономисты хреновы) считают, что сетевая карта должна стоить $10
ну и соответственно сам понимаешь...

2 vio: то есть получается, что свитч может принимать данные на одном порту на одной скорости, а отдавать в другой порт на другой, при этом ему не важно в каком режиме дуплекса работают карты?

Автор: Vio Среда, 29 Августа 2001, 16:43

абсолютно всё равно, свитч с каждым портом работает индивидуально. Другое дело хабы. Если в их названии присутствует слова "Dual" то он работает с портами так-же как свитч, если нет то либо все на 100 либо все на 10. То что в сети у тебя есть 10МБ хабы еще не беда. Главное чтобы через них не шел трафик к основным серверам чтобы это была проблема только тех станций/серверов подключенных к этому хабу, а не всей сети.

Автор: tums Среда, 29 Августа 2001, 17:53

Vio прав свичу побарабану какой дуплекс, какая скорость с хабом сложнее.
Хотя замечена одна несуразиться (касаеться только свичей Intel) если машина с настройкой карточки 10Mbs Half Duplex отправляет пакет на сервер (скороть на сервере - 100Mbs Full Duplex)... пакет проходит нормально..., а вот если утягивает, что-то с сервера, то это превращаеться в сплошной ад - 1MB протягивает за 30-40 минут...
В итоге решение проблемы нашли (кривое конечно) - после перезагрузки свича скорость входящих пакетов увеличивалась!...Но с чем это связано не понятно и по сей день

Автор: Beerkoff Четверг, 30 Августа 2001, 3:20

2 vio: я всегда считал, что dual это когда все порты работаю либо на 10 либо на сто, но не вперемежку
вперемежку работает только свитч
я ошибался

Автор: Vio Четверг, 30 Августа 2001, 10:18

нет Beerkoff, какой же он двойной если будет работать на одной скорости, он должен работать на двух скоростях.

Автор: Beerkoff Четверг, 30 Августа 2001, 22:32

2 vio: спасибо, учту это при дальнейших закупках

Автор: Beerkoff Пятница, 31 Августа 2001, 21:28

2 vio: а вот не зря я сомневался в моем магазине мне сказали, что dual хаб работает на одной скорости. Т.о. если все сет. карты, подключенные к хабу поддерживают 100, он будет работать на 100. А если хотя бы одна карта 10, то все порты перейдут на 10.
Знаешь ли ты по этому поводу какую-либо статью?
Надо разрулить тему, мне самому стало интересно


[ Август 31, 2001: Сообщение отредактировано: Beerkoff ]

Автор: pokhlebaev Суббота, 01 Сентября 2001, 23:17

Насчёт скорости: на 10Mb будут работать только участки с 10Mb и 100Mb (оба типа) - то есть ситуация (пример, конечно, но все равно):
есть компьютеры с платами 1(100Mb), 2(100Mb), 3(10Mb), 4(100Mb), 5(100Mb) - подключенные последовательно скорость на участках 2-3 и 3-4 будет действительно 10Mb - так как компьютер 3 физически не может пропускать 100Mb поток. Но на участках 1-2 и 4-5 скорость будет 100Mb (если, конечно, не стоит ограничение скорости) - так как этим машинам вообще не известно, что есть 10Mb платы в сети. По данному вопросу могу порекомендовать книгу "Сети Петри (сети реального времени)" - очень хорошо все объясняетмся и есть код программы для создания и тестирования моделей сети.

Автор: Beerkoff Суббота, 01 Сентября 2001, 12:33

2 pokhlebaev: а что значит подключенные последовательно - это как?

Автор: pokhlebaev Воскресенье, 02 Сентября 2001, 21:48

Это значит так:

1-----2-----3-----4-----5

где знаки "-" - это связи м/д компьютерами, то есть нет никаких разветвлений (ну, стандартная коаксиальная сетка)

Автор: Vio Понедельник, 03 Сентября 2001, 10:22

2 Beerkoff
меня наши сетевики так просветили на счет Dual Hub, так что если я ошибался то извини.
Так ты хочешь сказать что если на всех портах стоит автонастройка то мы получим такую ситуацию:
- на ночь остался включенным Сервер1 с 100МБ платой,
- Утром приходит Юзер1 и включает свой комп с 100МБ платой
- Дуал хаб начинает работать на 100МБ
- и тут просыпается юзер2 с картой на 10МБ и включает его, и тут-же все до этого включенные компы начинают дружно снова договариваться о скорости и дуплексе с хабом и переходят на 10МБ?

Автор: Beerkoff Понедельник, 03 Сентября 2001, 12:20

2 vio: да IMHO все так и будет работать, в том случае, если юзер с 10 картой будет на ночь выключать свой компьютер!

Автор: MoonWolf Понедельник, 03 Сентября 2001, 20:51

Может, я чего не понял, но у меня в сети 3 машины - две 100Mb и одна 10Mb. Так вот независимо от последовательности включения 100Mb-машины прекрасно общаются на своих 100Mb (определяю по скорости передачи файлов)

Автор: Vio Вторник, 04 Сентября 2001, 10:01

2MoonWolf
а как они соеденнены? в хаб, в свитч? в коаксиал?

Автор: Beerkoff Вторник, 04 Сентября 2001, 23:12

А что, коаксиал работает на 100Мб?

Автор: Vio Вторник, 04 Сентября 2001, 12:35

а фиг его знает, pokhlebaev считает что да (смотри его 2 сообщения выше)

Автор: Gluzer Вторник, 04 Сентября 2001, 13:10

Pokhlebaev, ты не прав коаксиал может работать только на 10 и ни как не выше. (см. учебник начинающего LAN-admina)

Автор: Beerkoff Вторник, 04 Сентября 2001, 14:10

Вот у vio следующая сетевая ситуация
Один сервер подключен к хабу №1. Этот хаб соединен с несколькими другими хабами каскадом.
Все хабы 10mbit.
Вопрос: что произойдет, если поставить свитч на место хаба №1? Улучшит ли это работу сети? Конечно, дальнейшее рассмотрение идет с учетом того, что каждый хаб будет воткнут в отдельный порт свитча.

Понятно, что при установке хаба скорость работы с сервером возрастает до 100. НО даст ли это увеличение скорости работы с сервером? Я думаю, что без изменения конфигурации сети не даст, и вот почему: одновременно сервер будет работать только с одним клиентом, прочем на скорости 10, потому что клиент работает на скорости 10, соответственно не передавать, ни получать данные быстрее он (клиент) не может.
Действительно установка свитча решит проблему коллизий в сети. Свитч интеллектуален и, в отличие от хаба, не занимается широковещательной рассылкой пакетов, а хранит таблицу соответствия каждого порта определенному адресу IP или диапазону адресов в том случае, если к этом порту подсоединен хаб. Т.о. пакеты для машин внутри одного хаба не будут вылезать за пределы этого хаба (свитч не пропустит их).
НО скорость работы с сервером не увеличится.
Для того, чтобы увеличить скорость работы с сервером, нужно для каждой подсети (каждого хаба) установить свои адреса IP, как чтобы они были из разных диапазонов. На сервере в свойствах TCP/IP нужно указать n-IP адресов для одной сетевой карты (где n это число хабов).
Тогда мы получим существенное увеличение скорости работы с сервером каждой подсети в отдельности, хотя если нужно также прямое общение между компьютерами из разных подсетей, то это придется самому серверу, что, конечно,не всегда правильно.

Автор: MoonWolf Вторник, 04 Сентября 2001, 18:08

2Vio Через хаб
2Gluzer Где-то глубоко в подсознании у меня отложилось, что коаксиал может работать на 100Mb, но не обычный, а ТОЛСТЫЙ (с соответсвующими картами). Нет?

Автор: pokhlebaev Вторник, 04 Сентября 2001, 19:14

to Gluzer - если ты это к словам "стандартная коаксиальная сетка" - то я их сказал к тому, что коаксиалом компьютеры обычно соединяют последовательно - не на многих сетевых платах 2-3 разъема под коаксиал есть
А так - ну можешь представить, что у тебя там витая пара/оптоволокно - что угодно.
Не волнуйся, я знаю, что коаксиал работает только на 10Mb (на самом деле есть на 16Mb - почитай на каком-нибудь научном сервере о наших, отечественных разработках ) И вообще-то у начинающего администратора должно быть развито образное, абстрактное мышление

Автор: Gluzer Среда, 05 Сентября 2001, 23:53

For MoonWolf Толстый коаксиал используется для завязки сетей на более длинные растояния, в виду меньшего коэффициента затухания он не тр<censored>ет установки дополнительных повторителей

Автор: Beerkoff Среда, 05 Сентября 2001, 14:06

2 MoonWolf: у меня почему-то тоже это отложилось... что работать может на 100, правда я карт таких не видел

2 pokhlebaev: объясни, плиз, а как будет работать карта с двумя сетевыми интерфейсами, к что будет с адресами IP для этой карты?
А насчет

цитата

QUOTE

должно быть развито образное, абстрактное мышление

это ты конечно хорошо сказал, но это все должно быть в разумных пределах