Версия для печати темы

Автор: Барэль Понедельник, 02 Июня 2003, 12:03

Вторая попытка выбрать народный жесткий диск. Пожалуйста, подробно высказывайтесь почему вы выбираете именно ту или иную марку?

У меня дома стоит HDD IBM (теперь это Hitachi) 60 Gb. Очень доволен, весьма хорошо работающий диск (дай Бог ему долголетия). Из сейчас выпускаемых (если буду покупать второй) выбираю Samsung. Как показала практика, самые надежные винчестеры. Тихие (за счет использование жидкостных подшипников) и потребляющие мало энергии. Кроме того, Samsung - единственная фирма, дающая 3 года гарантии на свои жесткие диски. Все остальные фирмы дают гарантию 1 год.

Автор: bug Понедельник, 02 Июня 2003, 12:14

IBM что тут еще сказать...

Автор: Gyur Понедельник, 02 Июня 2003, 12:45

Дык и грить то нечего.... Ibm... Хотя и мой фуджик пока пашет

Автор: mokc0der Понедельник, 02 Июня 2003, 13:46

По лицензии IBM сейчас делает кто-то другой диски.(Green...)
Сейчас у меня Seagate Barrcuda 7200.7 80Gb. Диск не hi-end но вполне приличный, единственное чо напрягает (после смены кулера на Silent Breeze) немножко слышно как он работает . В свое время был "без ума" от Barracuda IV. В свое время это был лучгий диск(ИМХО). Но потом Seagate очень сильно испортился Barracuda V- откровенное гавно, 7200.7 - хороший середнячок, но не более. Судя по отзывам сейчас очень неплохие диски делает Maxtor

Автор: Барэль Понедельник, 02 Июня 2003, 15:35

mokc0der, "по лицензии", а вернее просто выкупив заводы у IBM сейчас диски делает Hitachi Пожалуй, подправлю голосование...

уважаемые участники, не могли бы Вы все же аргументировать свое мнение? Потому как выбор Другой без комментариев уж совсем не понятен... Другой - это КАКОЙ? (а то сейчас посты от 3 человек, а голосовало уже 5)

Автор: yozh Понедельник, 02 Июня 2003, 16:37

А как проголосовать после того, как нажал "посмотреть результаты, не голосуя"?
У меня из новых дисков один раз летел Seagate после года работы (ненапряжённой, кстати). Осыпался медленно, но верно. Тем не менее, я успел скопировать с него всё, что было нужно, по сети (он просто временами начинал тормозить, задумываясь на пару минут). Сдох окончательно только после успешного копирования всех файлов (вежливый оказался). Гарантия у него истекала через неделю, так что и с это точки зрения мне повезло. Заместо него я купил IBM на 80 ГБ. Он умер внезапно через 2 дня работы, не дав ничего с себя скопировать - просто перестал определяться. Был заменён по гарантии на точно такой же (я бы и при желании не смог взять другой), который безупречно пашет с тех пор более полугода.
Недавно умер Maxtor (14 ГБ), проработавший буквальнов поте лица (под серьёзной нагрузкой) около 5 лет. Скончался внезапно - просто перестал определяться. Из более старых: заметил, что чаще всего умирали именно Seagate и WD. Как ни странно, Quantum показали высокую надёжность.
Выборка не слишком большая и не позволяет делать далеко идущие выводы, но проголосовал бы за Maxtor или IBM.

Автор: Барэль Понедельник, 02 Июня 2003, 17:59

yozh, после нажатия этой кнопки, к сожалению, никак

Добавлено Админом:
Я на скорую руку поправил скрипты, чтобы при просмотре результатов опроса(не голосуя) потом можно было проголосовать. Если что не так пишите мне.
2 yozh: Я твой "ответ без голосавания" удалил, так что можешь теперь проголосовать по человечески.

Автор: Akri Вторник, 03 Июня 2003, 8:08

Я лично за IBM , Fujitsu только до 10Г , у меня уже лет 8 стоит 1,7Г так пашит за милую душу, месяцами не выключаясь . А на работе до 10Г Fujitsu тоже не плохо работает, а вот после замотались менять , уже около 30 штук, от 20Г до 60Г поменяли, некоторые даже года не проработали с минемальными нагрузками не зря они развалились, меняем на IBM , сейчас еще партию Maxtor взали попробывать.
Но мое мнение всетаки IBM,

Автор: yozh Вторник, 03 Июня 2003, 13:12

Цитата

Я твой "ответ без голосавания" удалил, так что можешь теперь проголосовать по человечески

Vielen Dank! Голосую за Maxtor

Автор: Барэль Пятница, 06 Июня 2003, 9:01

А что, у остальных нету жесткого дискка? Или все с дискетками и флэшками работают?

Автор: Валери Пятница, 06 Июня 2003, 12:11

Очень нравятся мне IV Барракуды (7200pm) 40-ки :тьфу-тьфу почти полтора года вертяться 5 штук (4-RAID5+1система)круглосуточно на псевдосерваке, да и так 40, 80-ки, в рабочих машинах, что пришли на смену безвременно ушедших в мир иной дятлов и фуджиков

Автор: 1777 Пятница, 06 Июня 2003, 15:00

Сейчас стоят два: 60 IBM/Hitachi и 20 Seagate , не жалуюсь, кроме одного - почему-то при копировании с диска на диск 12 гигов инфы - они немного позже середины начинают тормозить: не более одного мелкий файл за секунду, в то время, как до тормозов - несколько мелких файлов за секунду. Может перегреваются, а то у меня охлаждения нет а оба 7200

Автор: yozh Пятница, 06 Июня 2003, 15:23

Цитата

почему-то при копировании с диска на диск 12 гигов инфы - они немного позже середины начинают тормозить: не более одного мелкий файл за секунду, в то время, как до тормозов - несколько мелких файлов за секунду

Скорее, это связано с затруднённой обработкой каталогов, содержащих много файлов: они сильно фрагментируются, да и поиск в них занимает много времени. Особенно если это FAT32. Прямого отношения к самому жёсткому диску это, на мой взгляд, не имеет.

Автор: 1777 Суббота, 07 Июня 2003, 8:20

Кстати, насчет NTFS и FAT32. Если я переделаю винт на NTFS, а потом, если понадобиться, как его снова форматировать, ведь вин98 его не увидит? Дос - тоже вряд ли потянет?

Автор: Барэль Суббота, 07 Июня 2003, 10:06

1777, для того, чтобы Win98 и DOS увидели NTFS существует специальный драйвер-утилитка. Если хочешь - вышлю на мыло.

Автор: Avaretz Суббота, 07 Июня 2003, 12:44

Мой фаворит Seagate, по крайней мере из тех, что стоят у меня.
За 10 месяцев очень интенсивной нагрузки каждый день умер только один, набор всего для охлаждения стандартный(три кулера)

Автор: yozh Суббота, 07 Июня 2003, 13:14

Цитата

Кстати, насчет NTFS и FAT32. Если я переделаю винт на NTFS, а потом, если понадобиться, как его снова форматировать, ведь вин98 его не увидит? Дос - тоже вряд ли потянет?

Поясни, что ты всё-таки хочешь. У тебя один раздел, и ты хочешь отвести его под NTFS? А потом при необходимости вернуть обратно в FAT32? С сохранением файлов? В этом случае придётся подключать другой винт, грузиться с него и сначала копировать все файлы с того винта, над которым производишь все эти действия. На втором винте при этом может быть и Win98 с "драйвером" для NTFS (NTFS for Win98). Есть также NTFSDOS, но ограничения ясны: имена файлов "8+3" и возможная некорректная работа с русскими именами файлов.
Другой вариант - предварительно сархивировать нужные файлы на CD или через сеть.
Или ты хочешь перевести в NTFS другой, не-загрузочный, раздел? Тогда всё несколько проще.
Если просто отформатировать начисто, то у меня fdisk с системной дискеты Win98SE у меня, например, прекрасно удаляет NTFS-разделы. В любом случае, есть fdisk /mbr и DiskEdit из Norton Utilities.

Автор: AlexandreW Четверг, 17 Июля 2003, 15:00

Цитата

А что, у остальных нету жесткого дискка?

У меня, можно сказать, что и нету. Сейчас на компе на службе работают одновременно 3 штуки - Fujitsu на 30Гб, Quantum Fireball на 6Гб и Maxtor на 20Гб. Все работают хорошо, большой скорости мне не надо, а информацию хранят без потерь и при переустановке их на другие компы тоже пашут прилично. Дома навалом всякого старья самых разных фирм. Работает...

Барэль, не пришлешь ли мне эту утилитку для NTFS? Раньше как-то обходился (Я фанат виндов 95 и 98), а теперь потребовалась...

Автор: Divisi0n_by_zer0 Четверг, 24 Июля 2003, 1:01

У меня на одном компе старый Quantum Fireball 30 Gb, на другом Seagate Baracuda V 60 Gb... Квантум работает уже несколько лет и ни разу не подводил, в таблице SMART все параметры на 100%, кроме физических повреждений [они на 96%], но я его часто таскал... Сигейт тоже работает замечательно, но ему ещё только пол года, так что о его выносливости сказать ничего не могу...

Щас собрался менять Квантум, свой выбор остановил на WD JB 120 Gb [UDMA133, 7200 rpm, буфер 8 Мб], т. к. железо резко подешевело... Этот экземпляр, к примеру, стоит 3700 р.

По поводу Fujitsu... была у них большаааая партия винтов с заводским браком, после некоторого времени эксплуатации портилась микруха, на которой написано Cirrus Logic... Кому интересно, могу рассказать от чего и как бороться, пока ещё не поздно...

Так что от голосования воздержусь...

Цитата

1777, для того, чтобы Win98 и DOS увидели NTFS существует специальный драйвер-утилитка. Если хочешь - вышлю на мыло.

2Барэль: увидели или могли писать в эти разделы?
На sysinternals.com есть две проги, одна freeware, умеет только видеть NTFS разделы до 4-х Гб, а та, которая осуществляет полный доступ - недоступна для халявного скачивания... Ежели у вас вторая или её аналог, также был бы рад увидеть её у себя в мэйлбоксе...

Автор: sams Четверг, 24 Июля 2003, 9:27

Что ж могу сказать о своем опыте общения с жесткими дисками, те которые сдохли или начали это делать:

IBM на 40Гб (IC354040AVER07) - умерла два, один через пару месяцев начал сыпаться, был заменен на такой же, который пашет уже больше года без проблем, второй умер внезапно (посыпались первые сектора) через полгода интенсивной работы.
IBM на 30Гб (DTLA-307030) - появились сбойные кластеры через год после интенсивной работы, но уже год как работают в таком режиме, дальше не прогрессирует.
IBM на 20Гб (IC35L020AVER07)- умер один через полгода внезапно неинтенсивной работы.
Seagate на 40Гб (Barracuda IV) - умер буквально через неделю, был заменен на IBM, который второй год пашет без проблем.
Fujitsu на 20Гб (MPG3204AH) - умерло два (известная трабла с такими дисками) один через полгода, другой на второй год из 10 которые у меня есть на данный момент, которые пашут второй год.
А так, в принципе, диски всех производителей пашут нормально. Есть и IBM, Seagate, Fujitsu, Quantum и Samsung (как ни странно 20 Samsung'ов работают пока без единного сбоя в течении уже полугода). Просто все зависит от удачи, на какой диск попадешь, нельзя сказать, что у кого то браков больше у кого то меньше, периодами у всех производителей процент браков больше чем у остальных... это мое IMHO

Автор: ras Пятница, 08 Августа 2003, 15:08

Голосовал за Seagate потому, что их HDD проработал у меня безотказно 4 года, но пришлось от него отказаться из-за маленькой вместительности. И когда выбирал новый, то тоже остановился на Seagate. Пока доволен. Главное работает без ошибок и тихо. Поначалу все время косился - проверял, а работает ли он вообще. ))

P.S. aaaa ... хочу тоже NTFSDOS. to Барэль: если не затруднит скинте на bragi@hot.ee. спасибо.

Автор: zeroku Пятница, 08 Августа 2003, 15:13

Baracuda для начала! Но и еще очень даже ничего: Western Digitall..... вот так вот

Автор: Skywater Вторник, 12 Августа 2003, 9:26

я не против самсунга. много их продали и проблем небыло. но с гарантией на самсуг история еще та. везде написано про трехгодовую гарантию. но... в их сервисном центре сказали, что на винты дается 1 год гарантии и 2 года бесплатного сервисного обслуживания. то есть по истечении года никто винт менять не будет, просто починят имеющийся. а уж как они это сделают, зависит только от их совести. при сервисном обслуживании можно хоть каждый месяц винт чинить, и все по закону вот и подумаешь об WD JB с действительно 3х годовой гарантией

Автор: somecinq Среда, 20 Августа 2003, 1:21

Maxtor! Нравится очень. Мой прежний DiamondMax VL30 проработал больше трех лет. Как я его, беднягу, только не мучил... А нет, ни одной ошибки ни разу не было, ничего! Так бы и работал на нем, только после того как мой младшой браза вкусил прелесть компутерных игрушек, места стало катастрофически не хватать (один УТ2к3 чего стоит!), - пришлось апгрейдится... (тоже на Maxtor есессно).

Автор: Undi Среда, 03 Сентября 2003, 15:10

На IBM жаловаться не могу, были разные, не ломались.
Maxtor: первое время нравились... сейчас уже третий выбрасываю... (10-40 ГБ, 5600, 7200) перестают определяться и всё. Никакие утилиты не спасают.
Seagate до 3 ГБ проблем не было вообще... такие древние попадались, что и подумать страшно и работали. Про большие так не скажешь, к сожалению.
Samsung прельщает гарантией, но что-то редко попадались, судить не могу.
WD: та же история, что и с Seagate...
Fujitsu. Кто-нибудь может сказать, сколько их было в бракованной партии? Не нравятся.

Голосую за Seagate, с ними проблем меньше всего было

Автор: Falcon Среда, 10 Сентября 2003, 11:12

У меня Samsung и IBM. Оба очень быстрые! Удивлен популярностью Seagate, они ж такие тормоза. Я сам админом работаю на фирме по продаже компов и комплектующих, и чисто из статистики - Seagate убитые менял чаще. За полтора года работы всего 1 IBM и 1 Samsung поменял. Вообще, надо сделать голосование по умиранию дисков. Из моей практики могу привести такой рейтинг:
1. Fujitsu
2. Seagate
3. WD
4. Maxtor
5. Samsung
6. IBM
О, кстати, поворачиваю голову и на полке лежат убитые винты - смотрим какие:
3 Fujitsu, 1 Maxtor, 1 Samsung, 2 Seagate, 1 WD.
Вот и вся философия.

Автор: kenm Среда, 10 Сентября 2003, 11:19

угу.....статистика за последние 3 месяца
умерло
11 - Fujitsu
1-Quantum

Автор: Skywater Четверг, 11 Сентября 2003, 11:27

туда же в "минус" за месяц:
6 fujitsu
3 maxtora
1 seagate

Автор: Undi Четверг, 11 Сентября 2003, 14:09

Что же это за статистика такая?
Сколько умерло из скольки?
Может, вы просто не пользуетесь IBM?

Напишите, пожалуйста, какой винт сколько проработал, сколько их всего...
Falcon, интересно было бы услышать емкость и модель.
ИМХО

Автор: Барэль Четверг, 11 Сентября 2003, 14:24

Undi, посмотри в мою "личную карточку" - у меня дома стоит 60 Gb IBM Vancouver. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) Богу душу отдавать не торопится.

Автор: Cyrax Пятница, 12 Сентября 2003, 2:29

Про винты Fujitsu. Инженеры этой фирмы еще в начале года были вынуждены признаться, что влага для этих винтов губительна. Типа, что-то она там разлагает - в последних партиях хардов.

У меня MPG3204AT был (20 Гб). Родился 07.2001. Умер 06.2003. Так ему и надо. Хорошо хоть сбэкапиться успел - на Seagate Barracuda IV (40 Гб), который ща в шкафу лежит ( ) - апгрейда дожидается. А ща работает Samsung SV0211H (20 Гб).

Автор: pokhlebaev Пятница, 12 Сентября 2003, 10:41

У меня уже года 3 стоит Quantum Fireball AK 20Gb - всё вроде бы неплохо.

Автор: veugen Вторник, 30 Сентября 2003, 11:13

Я за Seagate. Раньше мне нравились Maxtor'ы, но вот 1 недавно начал умирать на сервере, хотя ему 3 месяца. Я админю в кампутерной фирме - за последнее время Fujitsu штук 30 битых через нас прошло, 1 IBM и пару Maxtor'ов. Мы теперь продаем только Seagate и WD.

Автор: lihonin Среда, 08 Октября 2003, 13:54

Раньше доверял Quantum, не плохие винты были...дубовые. Сейчас поставил Seagate, волнуюсь. Напрошлой неделе у двоих знакомых умерли винты. Жаль. Умрет Seagate поставлю IBM.

Автор: nikos Среда, 08 Октября 2003, 16:10

Пятый месяц пользуюсь WD 80gb 7200rpm. Гоняю до упора.
Никаких проблем не возникло очень тихий и быстрый попался (наверное случайность).
До того были Fujitsu, и тот под которым не был поставлен кулер, тихо умер. Второй, с кулером снизу, жив до сих пор.

Автор: sams Среда, 08 Октября 2003, 16:49

еще раз от себя добавлю:

за последнюю неделю умерло 4 винта:
два Fujitsu MPG3204AH и два IBM IC35L020AVER07 и у всех у них одни симптомы - после разогрева перестают распозноваться. Всем им по 2 года эксплуатации.

Сейчас много юзаю Samsung'ов SP4002H и очень даже ничего, ни одного сбоя за полгода и тихие.
Сейчас начал юзать Samsung'и SP0411N - пока без проблем. Очень нравится что они узкие, полвысоты обычного винта, т.е. полдюйма (а следовательно отвод тепла лучше при большом количестве винтов, актуально в серверах) и тихие.

Полгода юзаю еще парочку Seagate Barracuda ATA IV (ST380021A) - пока без проблем, правда один из них разочек глюканул - перестал определяться, но потом вроде без проблем запахал дальше (жарко видно ему стало).

Очень нравились IBM, но что-то в последнее время как-то не очень, сейчас хорошее мнение складывается про Samsung'и - но нужно еще время для их юзания.

Автор: lingod Среда, 08 Октября 2003, 18:03

Моя статистика, за полгода умерло
около 30 Fujitsu(в основном 20Гб хотя было парочку по 10Гб)
1 IBM 20Гб
1 Maxtor 20 Гб
1 WD 20 Гб
Голосовал за Samsung, еще не умер не один, а их у нас немало (все умершие Fujitsu меняли на Samsung).
У самого сейчас стоит Samsung 20Гб и IBM 40 Гб не на тот не на другой пока пожаловаться не могу.

Автор: pokhlebaev Среда, 15 Октября 2003, 8:02

ты бы модели лучше написал - а то по размеру сложновато судить как-то...

Автор: Барэль Вторник, 21 Октября 2003, 18:39

Сделал upgrade своего 15-гигабайтного винчестера-дискеты WD на 40 Гб Samsung SP0411N 7200 rpm. Чтот я могу сказать... Супер! Тихо! Практически не греется (в условиях пластикового мобил-рэка с 1 вентилятором).

Автор: Sternu Пятница, 24 Октября 2003, 8:54

Не спорю IBM рулит. Но народным я выбрал Seagate ибо качество оптимально и цена реальна . Приобрел в свою контору уже два и скоро будет третий, т.к. Fujitsu полное г@$#о - уже 2-й накрылся за последние 4 месяца.

Автор: AlexE Понедельник, 10 Ноября 2003, 0:52

Из винтов побольше это для меня Сегейты 7200.7. А для бухгалтеров Махторы маленькие. Через меня много их проходит (торговая фирма). С этими винтами нареканий по отказам минимум. Сегейты крепкие середнички. Может не самые быстрые, но не очень греються. А Махторы-дешево и достаточно быстро. Только если на них 1С-кие базы ложить, то лучше всетаки уболтать клиента на Сегейт там время доступа заметно лучше...

Автор: gorin Среда, 24 Декабря 2003, 12:57

У меня Fujitsu 40 gb 7200 работает уже года три в интенсивном режиме на 5 баллов. Western Digital 60 gb 7200 2 года не менее интенсивной работы без сбоев

Автор: Alex_Wonder Воскресенье, 04 Января 2004, 15:48

На мой взгляд - MAXTOR Diamond Max* PLUS D740X 40Gb
Три винта стоят в RAID5 которые крутятся уже почти 2.5 года. За все это время ни один вынт выпендрился. Нагрузка на винты следующая - сервер с базой данных (DBF) от 1с. Обьем базы около 12Gb. Каждый день, с 8.00 по 22.00 (кроме воскресенья), 15 юзеров безостановочно шуршат в 1с (отчеты, ввод данных, и прочая ерунда). В воскресенье запускается синхронизация винтов, которая длится в среднем 8 часов. Средняя темп. всех винтов - около 60гр. И все это работает без сбоя уже около 2.5 лет.

Seagate
Класные винты - вот только греются жутко. Проблем не возникало.

Samsung
По гарантии - заманчивы но в работе ведут себя страшновато. Отсутствие SMART (может и ошибаюсь) заставляет отказываться от них в серьезных машинах.
У меня ощущение такое, что они еще покажут где у них глюки.

IBM
Неплохие, но очень нежные к вибрациям и ударам.
(После того как увидел на одном надпись - Assembled in Romany - полностью от них отказался)

Автор: kuzz Воскресенье, 04 Января 2004, 16:43

Макстор, 60-ка. полтора года работает себе и работает.
на работе фуджики и барракуды, тоже не умирают, поэтому и добавить нечего. везет, наверное..

Автор: REN Понедельник, 05 Января 2004, 22:39

Уважаемые господа!
Бродил по Яндексу, читал мнения про надежность жестких дисков, случайно забрел сюда.
Данный форум меня привлек не отдельными возгласами, типа "у меня сгорел IBM, больше в жизни не возьму!", а конкретными мыслями, а главное базами по винтовым могилам.
Я планирую в январе - феврале 2004 приобрести для RAID 0 массива домой два жестких диска, но пока не определился каких. Ближе всего к Seagate160.0 Gb ST3160023AS.
Планируется монтаж видео с цифровой камеры. Хотелось бы узнать, что вы посоветуете, или подтвердите мой выбор. ???
Насчет мертвых винтов. У меня за 8 лет только один случай гибели. Fujitsy MPG3204AT Made in Phillipines. Выпущен в ноябре 2000 г. Умирал медленно, внезапно нервируя Винду, а затем и БИОС.

Автор: Lux Понедельник, 05 Января 2004, 23:46

Maxtor! первый отработал 3 года, недавно заменил по причине нехватки объема на DM9. Очень им доволен да и другим рекомендую. На соседнем компе стоит IBM модель не помню хоть убейте, тоже вроде ничего, шумный малость. А к Seagate с WD отношусь посредственно, так уж сложилось.

Автор: Барэль Вторник, 06 Января 2004, 10:37

REN, на самом деле, смотри на голосование Кроме того, почитай постинги. Ещё очень хорошая статья-тест была в январьском номере журнала "Чип". Правда там рассматривались диски SATA.
Лично я пользую дома 60 Гб IBM (именно IBM, последний из могикан) и 40 Гб Samsung. Последний работает гораздо тише своего более емкого собрата. До этого работал на WD - тоже в общем-то никаких пререканий.

Maxtor'ы большого объема продавали, вернулось обратно (в гарантию) ~ 15%
Samsung - ~ 3%
IBM - 30% (сингапурских почти не было, в основном венгерские, но там фабрику прикрыли вроде)
Hitachi - пока все работают
Seagate ~ 20% гарантии...

Если хочется RAID и видео, я бы посоветовал обратить свой взор на SATA. ИМХО. В общем, думайте сами решайте сами

Автор: Барэль Вторник, 06 Января 2004, 11:42

Цитата

Отсутствие SMART

А это как? У моего Samsung'а SMART очень даже присутствует. Только что AIDA32 запустил и проверил - все ок:

Код

[ SAMSUNG SP0411N (0611J2FW837320) ] 01  Raw Read Error Rate 51 100 100 0 OK: Значение нормальное 03  Spin Up Time 0 72 72 4992 OK: Всегда пройдено 04  Start/Stop Count 0 100 100 298 OK: Всегда пройдено 05  Reallocated Sector Count 10 253 253 0 OK: Значение нормальное 07  Seek Error Rate 51 253 253 0  OK: Значение нормальное 08  Seek Time Performance 0 253 253 0 OK: Всегда пройдено 09  Power-On Time Count 0 100 100 121109 OK: Всегда пройдено 0A  Spin Retry Count 49 253 253 0 OK: Значение нормальное 0C  Power Cycle Count 0 100 100 220 OK: Всегда пройдено C2  Temperature 0 190 148 16 OK: Всегда пройдено C3  Hardware ECC Recovered 0 100 100 158463570 OK: Всегда пройдено C4  Reallocation Event Count 0 253 253 0 OK: Всегда пройдено C5  Current Pending Sector Count 10 253 253 0 OK: Значение нормальное C6  Off-Line Uncorrectable Sector Count 10 253 253 0 OK: Значение нормальное C7  Ultra ATA CRC Error Rate 51 100 100 18 OK: Значение нормальное C8  Write Error Rate 51 100 100 0 OK: Значение нормальное C9  <зависящий от поставщика> 51 100 100 0 OK: Значение нормальное

Автор: REN Вторник, 06 Января 2004, 12:35

Барель, так ведь вышеупомянутый Seagate160.0 Gb ST3160023AS и есть SATA!
Журнал чип сейчас поищу, это ведь январь 2004, верно? Спасибо за указание.

Автор: Барэль Вторник, 06 Января 2004, 13:14

REN, Ну я точную кодировку у моделей Seagate не помню Да, январь 2004...

Автор: REN Вторник, 06 Января 2004, 20:11

Барэль
Нашел в киоске чип за январь. Почитал статью. Интересно, конечно, предпочтения редакции понятны, но имхо объемы дисков уже устаревшие. 35,74,57 Гб - ну куда это годится для января 2004-го? Если уж выбирать SATA сейчас, то не менее 150. А в этом диапазоне в журнале только 1-2 модели. Так что статья мне в выборе не помогла. А спросить не у кого.
Кстати, менеджер в салоне подтвердил, что когда вызывают на дом, просят посмотреть, то у большинства с охлаждением дела жуткие. Два харда, да еще под брюхом у флоппешника, готовы закипеть. Стоит ли удивляться, что сыплются?

Автор: Барэль Вторник, 06 Января 2004, 20:18

REN, ну тут я не соглашусь... Объем взят бюджетный. А обзор надо не только на объем но и на характеристики смотреть. Кстати Raptor 36 Гб - это чисто SCSI винт перенесенный на SATA

По поводу охлаждения - а кто мешает поставить салазки с охлаждением?

Автор: REN Вторник, 06 Января 2004, 23:51

Да, действительно. На 36 Гб это Raptor. Они большие никогда не были, а вот дорогие всегда.
Сразу не заметил. Глянул на объем и уже отвернулся. Но вот модель № 5 эта не в своей калоше явно. Вообще, если уж о тестировании, то имхо надо обзоры делать
1) по ценовым категориям
2) примерно одинакового объема
А сравнивать производителей. Иначе получается разброд. Естественно 10000 заткнет всех за пояс, да еще такой продуманный. Все равно что в обзор включить сказевый и просто идешный. В общем я если честно, пользы от данного обзора не вижу вообще. Ну так, только ознакомиться. Но сравнить <b>ничего</b> я не могу.

Автор: pokhlebaev Среда, 07 Января 2004, 9:59

На самом деле польза есть, поскольку 10000rpm это вообще-то то, к чему мы идем - поэтому привыкать надо сразу - и сравнивать сразу начинать. Читал я этот обзор - не понимаю, что тебе не нравится. Если не хочешь смотреть и сравнивать с 10000rpm - просто пропусти его, смотри все остальные диски. Лично я уже на работе 10000rpm SATA попользовался - могу сказать, что достаточно тихие, ну а скорость доступа и скорость передачи данных впечатляют - по сравнению с IDE. Но тем не менее это все же не SCSI .

Автор: REN Среда, 07 Января 2004, 10:44

"Читал я этот обзор - не понимаю, что тебе не нравится. "
Попробую объяснить. В любом исследовании важна цель. Особенно если речь идет о сравнении. Что именно сравнивать? Время доступа, скорость чтения, надежность, оптимальное соотношение цены и объема диска, а может, перспективность некоторых технологий? Вот взяли на мой взгляд кучу дисков с различными по многим факторам параметрам и начали сравнивать.
Любое сравнение должно быть ограничено одним (максимум двумя) параметрами. Это вам любой ученый исследователь скажет. Нельзя говорить, что картошка хорошо растет после окучивания, если ее при этом нерегулярно поливали, стихийно подкармливали, да еще с жуками колорадскими не боролись. А другие кусты это получали в полном объеме. С дисками та же картина.

А теперь о том, какие цели ставились при тестировании.
Цитирую (почти дословно).
1) Узнать какие изменения произошли за год, как сильно они отразились на положении дел в отрасли (это во врезе)
2) Отличия между пятой "барракудой" и ее собратом с новым интерфейсом. (стр. 59). Вывод офигенный - SATA круче.
3) Качество нижней поверхности (где микросхемы) - просто обзор, можно ли повредить.
4) Единственная общая черта всех накопителей - буфер 8 Мб. (Значит, сравнение идет накопителей с одинаковым буфером и интерфейсом?)
5) И тут же: "Наличие большого объема ни о чем не говорит, поскольку средняя скорость чтения или записи зависит от алгоритма управления кэшем. Поэтому данная особенность подогреет интерес к тестированию". Сравниваются алгоритмы?
6) Стоит ли переплачивать за почти сказевый Раптор или нет? (Интересно, к какому выводу придут читатели?)
7) Сравниваются комплектации дисков, уровень шума, энергопотребление, и др.

Ну истины ради нужно заметить, что тестовый стенд был таки одинаковый (надо же!), и доля значимости факторов в общей оценке тоже проработана.
Дальше оценки, обсуждения, и вот выводы.
"Заключение.
Мы рассмотрели все модели, которые сегодня есть на рынке".
Значит речь идет все таки о всех SATA, которые реально купить. Маловато. У нас продается гораздо больше SATA-винтов. Не смогли найти? А не проще было отобрать из них похожие и сравнить между собой, и можно еще с обычными? Или подождать, когда они смогут найти моделей 10 схожих по свойствам, сравнить, а для того, чтоб подразнить юзеров включить сюда и Раптор? (Кстати весь обтестированный разными журналами в прошлом году).

Выводы в таблице (один пример).
"Этот продукт немного дороже, чем "оптимальный выбор", но более вместителен"
Это сравнивают 74 Гб и 149 Гб. Ну не детский сад?

Вот тест видеокарт на стр. 47 того же журнала ("Угроза для NVIDIA") отвечает вышеперечисленным требованиям, несмотря на то, что в нем очень мало карточек. Молодцы.

Добавлю в заключение, что это мое личное мнение, которое я никому не навязываю, а просто знакомлю с ним тех, кто пожелает прочитать. С Рождеством всех держащих мышь в руках!

Автор: Барэль Четверг, 08 Января 2004, 10:28

REN, истина рождается в споре

Автор: Sergeevich Четверг, 08 Января 2004, 17:49

Fujitsu, видимо, испортились... У меня 3 года стоял их mpe3064at (это который на 6 Гб), ни одного сбоя, сейчас посадил его на mobilerack (кстати, поздравьте с покупкой), теперь торчит постоянно вместе с Seagate ST360015AT. Запущена программка, мониторящая состояние дисков и предсказывающая дату крэша.. Уже с сентября стоит... И даты, такие знаете, выдаёт, что не знаю, верить или нет. То 2018 год, то 2024...

Автор: REN Пятница, 09 Января 2004, 12:54

Sergeevich
Повезло, значит! Вот только имхо думаю выйдет срок и атрибуты так посыплются, что 2024 превратится в... 2006-й, например. Хотя не дай бог, конечно.

Автор: Felix@ Среда, 11 Февраля 2004, 8:59

Статистики у меня маловато. Поэтому что есть

Я бы присоединился к выбору в качестве "Народной марки" винтов Seagate, но есть здесь одна деталь. Действительно, сейчас "в народе" бытует мнение что самые лучшие винты - это Barracuda (о модели не говорится). Это подтверждают и продавцы: Seagate - наиболее продаваемая марка. Хотя не так давно первенство занимал Maxtor. Причем очень многие считают что Samsung - отстой и может выпускать только пылесосы

Недавно перетряхивали старое железо.
2 винта Seagate Medalist ST31277A (1275Mb) и ST31722A (1704 Mb) имели BAD-сектора.

На 2-х компах-близнецах, купленных полтора года назад, стояли ST340810A 40Gb. Недавно начались проблемы. Оказалось - BAD-сектора. На обоих.

Домой взял, поддавшись общему мнению, ST380011A (если не ошибаюсь) 80Gb. Теперь начинаю жалеть.

До этого был Fujitsu 20Gb, модель не помню. Года через полтора-два после покупки появился характерный лязг голов, потом начал лаяться SMART, потом появились BAD-ы. Хотя все тогда говорили что на Fujitsu это не похоже, поскольку они стабильные. Теперь застучали головы у Seagate, потому и написал что жалею. Но он еще на гарантии, а там посмотрим

Еще раньше кончился Fujitsu 1,7Gb. Модель тоже не помню. Внезапно появилось очень много BAD-ов, причем что-то настолько глобальное в середине винта, что при попытке форматирования в этом месте format "зависал".

Теперь об утилитах SMART-диагностики. Есть у меня программка Active SMART. Рассчитана на "любителей острых ощущений". У брата на компьютере она отчаянно предрекает крах винта через 7-10 дней... уже 4 месяца подряд! А про мой новенький Seagate говорит, что он накроется медным тазом в феврале этого года (см. текущую дату). Зато ST340810A с BAD-ами (см. выше) по мнению утилиты еще жить да жить - аж до октября 2006 года! Так что, Sergeevich, не верь глазам своим!

Вообще проблемным может оказаться любой винт, независимо от производителя. Так, пришла в свое время партия "битых" IBM. Большая их часть была возвращена продавцу. Один из них попался нам. Сдох через месяц-два работы. Поменяли по гарантии на такой же, но из другой партии. Работает до сих пор, причем на сервере - все ОК!

Исходя из сказанного:
- "народный" винт - Seagate... потому что народ его любит!
- железо любого производителя может оказаться дефектным. поэтому, даже если по какой-то модели винта статистика возвратов минимальна, все же есть вероятность купить именно дефектный экземпляр!

P.S. Сейчас у меня на "разделочном столе" стоит новенький комп - позавчера из магазина. Винт WD 800JB (80 Gb, 8 Mb cache). Выполняю последовательность действий:

1. format c:. Все ОК, BAD-ов нет.
2. scandisk (на всякий случай). Все нормально.
3. Повторно format c:. Вижу строку: "Восстановление текущих поврежденных кластеров". Бегут проценты... Форматирование заканчивается - BAD-ов нет.
4. Повторно scandisk - все нормально.
5. В третий раз format c: - "Восстановление текущих поврежденных кластеров"...

Может кто-нибудь в курсе что это за бред?

Автор: Барэль Среда, 11 Февраля 2004, 10:59

Felix@,

Цитата

В третий раз format c: - "Восстановление текущих поврежденных кластеров"...

Насколько я помню, формат это делает всякий раз при форматировании. Точнее он даже не восстанавливает, а ищет поврежденные кластеры.

Автор: Felix@ Четверг, 12 Февраля 2004, 2:20

Барэль,
раньше я видел это только на винтах после Low Level и только со второго форматирования. Т.е. при первом после fdisk-а форматировании этой операции нет - 20 раз проверял! Кроме того, я ни разу не видел этого на нормальных винтах небольшого размера Но я еще проверю - на следующей неделе прийдут 5 новых винтов по 40 Gb...
Вчера мне пытались объяснить что такое возможно при неправильной разметке винта размером от 60Gb, который уже не воспринимается fdisk-ом. Слабо верится, поскольку ни на моем Seagate 80Gb, ни на таком же на одной из машин на работе этого не было. Опять же, если винт неправильно разбит, то почему при первом форматировании все ОК?
Далее. Проверил с fdisk-ом от WinME. Большие винты понимает. Но проблема остается.

Предложение. Может вынести эту проблему отдельной темой? А то уже не в струю пошло...

Автор: osprey Суббота, 28 Февраля 2004, 5:37

У меня уже больше года Seagate Barracuda ATA4 80Gb 7200pm. Очень доволен. Если не ошибаюсь, один из самых тихих и быстрых. Работает, как швейцарские часы. Еще нравятся IBM 120GXP, но Barracuda тише.

Автор: Sternu Пятница, 26 Марта 2004, 17:55

На счетчике мертвых Fujitsu (MPG3102AT) +1
Умирал долго и мучительно для юзера, возвестив о своей кончине синим экраном.

PS: Seagate фореве рулеzzz!

Пока был в отпуске +1 Fujitsu (MPF 3102AH) - наповал!

Автор: Разсыпчатый пластилин Пятница, 14 Мая 2004, 13:29

Вобщем начну с того, что винты дело сложное и брака хватает везде . Я сам занимаюсь ремонтом и заменой харда(работа такая) и вот могу предоставить статистику "вылета" винтов:

Quantum от 10 до 20 гиг - около 30 штук (большая часть приходиться на 10 гиг)
IBM - 2 по 30 гиг и один 40 гиг
Seagate Baracuda - 1 шт (долго мучал,раздумывая умереть или не умереть )
Samsung - 0 штук (ещё не было времени только завезли)
WD 120 JB - 1 штука (появились беды и ситема тупо слетала)


Пожалуй пока хватит всего не помню их уже столько было, а ну и фуджики тоже было пару ...десятков .

Себе взял Samsung SP0802N работает неделю так что сказать толком нечего (если что гарантия и порядок).

Да хочу сказать насчёт форматирования format:. То что постоянно пишеться востановление текущих повреждённых секторов или кластеров (не помню как там правильно), так это не поверхность повреждена а просто нахождение и типа устранение неправильных меток и всего прочего. Главное что бы в ходе форматирования не было "попытка востановления кластера ......." .

Кстати может кто подскажет где можно взять инфы по Samsung SP0802N и всяких там программ,утилит .

Автор: Барэль Пятница, 14 Мая 2004, 13:52

Цитата

Кстати может кто подскажет где можно взять инфы по Samsung SP0802N и всяких там программ,утилит

http://www.samsung.ru
http://www.bios.ru

Автор: ToRNaDo Воскресенье, 03 Октября 2004, 1:28

А я - ЗА Maxtor. Пару лет пользовалься 40G, но пришла пора его использовать как дискетку . Переехал на 60G. уже год - никаких проблем. Ни бэдов, ну падений, даже BSOD небыло.

Автор: Варяг Вторник, 12 Апреля 2005, 14:18

У меня 4 месяца стоят два «вестерна» (120 / 250 Гб).
На первом винды стоят ну и всякое барахло вроде утилей и игрух.
Второй насилуется нещадно - конвертит видео под прямыми и не очень потоками.
Обслуживает их один кулер ( дует в торец ). И вроде не жалуюсь.
До этого пользовал винты все перечисленных в опросе фирм.
Можно много сказать и хорошего и плохого.

Автор: @lilu@ Суббота, 14 Мая 2005, 20:51

Я голосовала за Maxtor, потому что мой на 10 гигабайт просто душка: ему примерно 5 лет, его не слышно. Еще есть Samsung SP0812C Sata 80Gb. Ему скоро будет полгода. Гарантия на него 12 месяцев, а не 3 года, как здесь писали про жесткие диски от Samsung. Но это, конечно, может быть просто прибамбасы магазина, где мы его покупали. Спрашивать, почему так, я не стала. Про этот hdd уже писали на других форумах, и хорошее, и плохое. Лично у меня дела такие. Сначала он работал с вентилятором на животе, температура была максимум 21-23C. А обычно 17-19С. Между прочим, такую температуру показывали все используемые мной проги: HDD Temperature, other HDD temp, и даже специализированная утилита с сайта производителя. В смарте теже цифры. Потом я поставила его на салазки с одним маленьким вентелем спереди. Тут температура стала выше: уже обычно 21-23С, доходило до 30-31С. Мне это не понравилось. Может быть из-за этого, м.б. из-за установки Линукс, м.б. из-за нескольких подряд включений-выключений компа (было такое однажды) -- вообщем в смарте появилась красная лампочка в самом серьезном месте -- reallocation sector account - появились бэды, несколько десятков секторов. Это было два или три месяца назад. Теперь постоянно слежу за смартом, но ничего с того времени не изменилось. Диск с вентиллятором на животе - так надежнее, температура ниже, а пустые салазки мигают лампочками. А можно мне было с появлением этих бэдов нести его по гарантии на замену? Я этого не сделала, решила дать ему шанс. Работает. @lilu@

Автор: Барэль Понедельник, 16 Мая 2005, 10:26

По поводу Maxtor... У меня на работе умер после 1.5 лет работы Maxtor Fireball 3. Умерла логика. Восстановить удалось только Мои документы, и то частично. Мать-мать-мать!

Это прибамбас вашего магазина. Фирменная гарантия на Samsung - 36 месяцев или 3 года.


Пардон: салазки или мобил-рэк? Температура в мобил-рэке ВСЕГДА больше нормальной температуры жесткого диска. Поэтому не надо туда ставить высокопроизводительные диски. Или использовать рэки с НОРМАЛЬНЫМ охлаждением.

По поводу смарта - была партия самсунгов, которые ругались на смарт. Кстати именно 80 Гб.
Если появились бэды просто так - без ударов и прочего футбола, то следует поменять по гарантии.
Еще: обратить внимание на блок питания. Стабильное питание - гарантия работы вашего диска (правда с макстором это мне не помогло )

Автор: Uuh Суббота, 21 Мая 2005, 15:16

2 Барэль

Гарния на самсунг 1 год + 2 года бесплатного сервисного обслуживания. Не вводи народ в заблуждение :-)

2 all

Есть seagate 80gb 27as. Проблема в том, что он не видится не линуксом, не акронисом. Проверял я на разных материнках. В винде все нормально. Кто-нибудь с таким сталкивался?

Автор: Барэль Понедельник, 23 Мая 2005, 11:38

Uuh, 2 года полной гарантии + год сервиса инфа от СЦ Samsung в СПб

Автор: Uuh Понедельник, 23 Мая 2005, 12:06

Питер это не Россия :-) У нас наоборот :-(

Автор: mpa Понедельник, 23 Мая 2005, 12:50

А я всегда думал что Россия..шучу.
У нас, в Киеве...на весь абсолютно Самсунг дают 3 года гарантии.
Так что , похоже, обманывают тебя.

Автор: caucasus Пятница, 26 Августа 2005, 17:11

У нас в Тбилиси только и продают seagate 80gb, 60gb, 40gb . У меня стоит Maxtor 80 и 20 , 20-тка пашет идеально а вот 80 сыпится. но работает.
Главное чтоб под ними стоял кулер, продаются CoolMaster Типа холодильника встовляешь винт в нём и всё пучком, лично у меня на одном кустарно сделал от кулера блокпит. Перестал макстор 80Гб довать Bed Block -и и не шумит .
20 -так стоит уже 5 лет. некогда не говорил Нет!
Совет мой всем, ставте кулеры кустарно!!!! и прожевёт дольше.
Между прочем WD хорошые . Но вот на работе на сервере сразу 2 полители

Автор: mokc0der Воскресенье, 05 Марта 2006, 20:33

Материнская плата ASUS A8N-SLI. На данный момент стоит 3 seagate - 80Gb PATA, 200Gb SATA, 160 Gb SATA(по номерам не помню вроде в профиле записывал). Есть нормальное охлаждение. Винтчестерам от 2 до 5 лет, решил что пора менять (тем более что объема уже не хватает).Хочу прикупить два винтчестера (примерно по 250Gb каждый) для установки в RAID-0. Посоветуйте что лучше подойдет и что нормально будет работать в RAID. Изначально симпатия к Seagate

Автор: nikomi Среда, 03 Мая 2006, 5:38

У меня Maxtor и уже второй. Первый был IDE 40 Gb, сейчас sata 160 Gb. Первый у меня ещё с 1996 года и до сих пор жив!!! Вобщем я доволен своим выбором!

Автор: nikomi Среда, 03 Мая 2006, 5:46

javascript:address('mokc0der')
Смотри не прогори у нас во Владивостоке, только ламеры берут Seagate. Большинство берёт samsung или maxtor!

Автор: pan Среда, 03 Мая 2006, 6:19

nikomi, ну не знаю. Довольно спорное предположение... Дома трудятся 2 самсунга х 160Гб, а вот на работе 6 компов - все на Seagat'ах - нареканий нет

Автор: zeroku Среда, 03 Мая 2006, 12:53

полностью разделяю ваше мнение, товарищи!
У самого дома samsung на 160, и очень радует

Автор: Lazy Среда, 03 Мая 2006, 23:47

ну так на серию 7200.9 сколько нареканий было, и медленные они, и греются, и шумят...
Сейчас вот 7200.10 скоро выходит, интересно что будет в ней...
Я вот себе все собираюсь взять Samsung SP2504C (250 Gb, SATAII), но пока денег нету ))

Автор: v4e Воскресенье, 31 Декабря 2006, 0:55

Сегодня взял барракуду 7200.10 (250 гиг) сказать пока ане могу еще не форматнул. Руль - 7200.7 (80) и себе и друзьям в свое время навтыкал. Часики... больше слов нет.

Автор: Барэль Понедельник, 01 Января 2007, 13:04

v4e, у меня только одна претензия к 7200.10 - шумноваты! По сравнению с остальным компьютером (2 вентилятора по 16 dB) - выделяются

Автор: max99 Пятница, 01 Августа 2008, 16:34

Что касается моего опыта обращения с винтами...
Hitachi у самого стоит на нескольких системах на 80 гиг САТА2, очень хорошая серия... Очень быстрые - копировал со скоростью около 80мег в секунду. Греется средне. Один есть не очень минус - они поскрипывают во время работы.

Maxtor считаю что Г

Seagate в последнее время стал относиться всё положительнее к ним, тк используют современные технологии, тонкие, быстрые, тихие. Один только минус - греются.

Samsung отличные винты. Всегда был за них, пока у меня не стал подлагивать 120гиг. Их плюсы - это тихие и почти не греются.

Western Digitall не пользовал. Но мне интересно ра сположение на них аппаратной части. Микросхемы повернуты к корпусу и следовательно их тепло будет отдаваться ему

Quantum есть у меня уже давным-давно экземпляр на 20гиг на 5400 оборотов. Работает...

Автор: Барэль Пятница, 01 Августа 2008, 17:40

Maxtor это Seagate с другой наклейкой и меньшей гарантией

Автор: max99 Пятница, 01 Августа 2008, 18:48

Барэль, серьезно
ух - ты
у меня просто летел один Maxtor

Автор: irekt Вторник, 27 Июня 2017, 18:09

IBM производят неплохие винчестеры.

Автор: benito Среда, 13 Сентября 2017, 13:18

Голосовал за Seagate потому, что их HDD проработал у меня безотказно 4 года, но пришлось от него отказаться из-за маленькой вместительности.

Автор: Sashok28 Четверг, 14 Сентября 2017, 16:47

Я тоже за Seagate. За 10 лет никаких проблем с ним не было. Да, по объему он небольшой, но мне особо и хранить там нечего было. Фильмы он-лайн смотрю, фотки на DVD-диски записываю, а для работы и этого хватало!

Автор: Sashok28 Пятница, 15 Сентября 2017, 13:58

В 2006 году компания Seagate выкупила Maxtor Corp., которая некоторое время работала как дочерняя компания Seagate, продолжая выпускать жёсткие диски под собственным брендом.