Версия для печати темы

Автор: Clin Понедельник, 31 Июля 2006, 9:59

В основном разделе HDD SATA стоит Win 98 а в дополнительном Win XP Prof SP2, всего на диске 3 раздела (3 логических диска имеются ввиду) все FAT 32 ( BIOS поставлено самое последнее обновление май-июнь 2005).

Изначально под 98-й всё нормально отображалось во всех разделах.
После работы с XP на 3-м логическом диске при перезагрузке в Win 98 вместо файлов "кроказябры", при перезагрузке в XP - всё нормально.

Перезагрузив под 98 запустил skandisk с опцией автоисправление ошибок - за 20 секунд - все файлы этого раздела стёрлись (теперь уже и для Win 98 и для Win XP)

Т.к. раздел был на 130 Gb - подумал что это из-за проблемы 137 Gb (хоть здесь и 130 а не 137, но мало-ли, по разному ведь считается размер), уменьшил раздел с 130 Gb до 123 Gb (7 Gb Acronics-ом из 3-го раздела добавил во 2-й, а во 2-м стало чуть меньше 100 GB).

Покопировал опять файлы (подключался ещё 1 IDE HDD для того чтобы скопировать то что стёрлось на 3-й раздел, затем это дополнительный HDD был отключён).
Раздел стал виден нормально и из Win 98 из Win XP.

После работы с Win XP опять под Win 98 в 3-м уже уменьшенном разделе "кроказябры" а под Win XP он же - нормально виден.

Из-за чего это происходит и как восстановить чтобы все разделы были нормально видны и под Win XP и под Win 98?

Может быть под Win 98 какая-то своя FAT отличная от XP?

Может как-то это связано с ограничениями в BIOS при одновременном использовании IDE и SATA?
Хотя стоит Auto для определения SATA и режима (Enhanced, Combined, Standart)? Хотя не понятно, как это может влиять на отображение файлов в разделе?

Автор: Egor Вторник, 01 Августа 2006, 15:23

Оч странно. IMHO наличие проблемы с системными шрифтами. ХР русская/английская? С файлами (которые потом кракозябрами) что делаешь?

Автор: Clin Среда, 02 Августа 2006, 17:06

"Уже Боюсь к ним прикасаться в 98-й"

------
Подсказали возможный вариант что это происходит из-за того что все файлы к которым на том логическом диске к которым хоть как-то обращается XP она может автоматически переодировать в Unicod (имена всех файлов), и что в 98 нет поддержки Unicod и что нужны апдейты для Win 98 для поддержки Unicod.
Насколько это может быть так?

А нельзя ли как-то XP запретить "такое" делать с именами/вернуть рбратно (если причина в перекодировании в Unicod)..? Или хотя бы чтобы Win XP в 2 экз вела FAT в Unicod и понятном Win 98?.

Иначе:
а) сокращается число средств которыми можно пользоваться запустив из под DOS для работы с диском даже в FAT32;
б) файлы любого HDD к которому обращалась Win XP, после этого если подключить к неапдейтенной Win 98 (например к другому компьютеру) могут быть не увиденные либо Win 98 может работать некорректно с ними.

Есть такая возможность, чтобы ограничить XP либо настроить?

Автор: Барэль Среда, 02 Августа 2006, 17:31

Вообще что-то странное у тебя творится, я ни разу такого не наблюдал.

Автор: Clin Пятница, 01 Сентября 2006, 11:11

Для решения моего вопроса попробовал воспользоваться найденным советом с установлением патча к 98-й, т.к. как я уже говорил "кроказябры" ("кроказябрами" не только русские но и на английские имена лишь одного - самого дальнего диска) видны только в сессии 98-й, а когда под XP SP2 они "магическим образом" становятся нормальными.

Решил поставить патч:
Этот патч 98 se servicepack 1.6.1ru становился нормально на старом компьютере (другом - "старом" компьютере но под 98-й, 98-е как и на "новом" с одного дистрибутива) , а на том компьютере где надо было на самом деле его ставить (т.е. там где сразу XP SP2 и Win 98 SE) после установки патча, компьютер потребовал его перезагрузить.
Затем появилась надпись "обновляются файлы конфигурации, это может занять несколько минут.."

"Этап 3" (этап 3 - это я просто назвал для удобства изложения)
Затем синий экран и далее на нём надписи: "сохраняю системные файлы"
-> "обнаружино повреждение системных файлов" -> "восстановление системных файлов" -> "компьютер надо перезагрузить"
Действия с синим экраном "так понравились Windows", теперь вся работа Windows 98 сводится к "Этапу 3" с перзагрузкой и... опять "Этап 3" т.е. до бесконечности от перезагрузки до "Этапа 3"

Провобовал пошагово загрузить. Вся пошагово грузится нормально, затем спрашивает Загрузить все файлы "Win (Да/Нет)" и не зависимо от ответа "Да" или "Нет" "начинает играться" с "Этапом 3"
Единственно, как может загрузиться "без Этапа 3" это в режиме защиты от сбоев.

Вопрос:
а) почему пытается что-то восстанавливать если патч после установки вывел что всё ОК? Почему не стал патч если на другом (более старом компьютере на котором была только 98-я с того же дистрибутива но без XP) патч стал?
б) как запретить Windows (где-то в config-ах) что-то восстанавливать пока я сам не попрошу?
в) как восстановить работоспособность Windows 98 SE без переустановки?

Автор: Барэль Пятница, 01 Сентября 2006, 12:05

проверь память

Автор: Clin Пятница, 01 Сентября 2006, 14:37

2 планки из одной партии, тестировались.


Мне бы сейчас 98-ю запустить, если патч не становится то как пока просто вернуть работоспособность?

Автор: Барэль Пятница, 01 Сентября 2006, 15:54

Накати с установочного диска поверх. 1000 раз уже перетертая тема.

Автор: Clin Вторник, 05 Сентября 2006, 15:17

Ну это-то понятно?
Ну почему патч-то не пошёл?
На другом форме услышал версию что этот патч кто-то сам писал и он не официальный.

Наверно есть какой-то официальный от Microsoft предназначенный для совместимости Win 98 с Win XP в вопросе FAT/NTFS и большими дисками, если да то как он правильно называется и есть ли ссылка именно на него (а не в общем - Microsoft.ru)?

Автор: Барэль Вторник, 05 Сентября 2006, 15:23

Это не версия, а так оно и есть.

Нет, Win98 не поддерживает NTFS ОФИЦИАЛЬНО.

Автор: Clin Четверг, 07 Сентября 2006, 16:34

Хорошо, даже без NTFS.

Рекомендуют поставить какие-то патчи с английского форума _ttp://www.msfn.org/board/index.php?showtopic=78592
которые вроде бы решают "проблему больших винтов" для FAT32 т.к. с английского сложно перевести всю дискуссию,
поэтому не совсем понял что всё-таки ставить и что каждый патч решает?
Проблема решается только для 98-й или и для XP если >137 Gb но с FAT32?

Автор: Барэль Четверг, 07 Сентября 2006, 17:00

windowsupdate.microsoft.com

Автор: Clin Понедельник, 11 Сентября 2006, 9:59

"Файлы стали правильно отображаться под Win98"!

Первоначально поставил патч Microsoft, который должен помогать работе скандиск с большими разделами
http://support.microsoft.com/kb/q243450/
243450rus8.rar

Он не помог.

Тогда поставил для Win 98 SE:
http://www.msfn.org/board/index.php?showtopic=78592
4102222F для ver. 4.10.2222

Патч разработан только в конце июля 2006 года и, как я понял, не Microsoft, т.к. она прекратила поддержку Win 98.

В котором надо заменить в C:\WINDOWS\SYSTEM\IOSUBSYS

файл ESDI_506.PDR
(Если кому надо будет для Win ME, тогда на сайте есть и для неё версия)


Помогло дажа на SATA HDD.


Решение для вопроса, когда на большом HDD не правильно отображались файлы под Win 98 (и она не могла с ними работать) когда информация размещена была за пределами 137 Gb (даже если каждый раздел был и меньше 137 Gb, но физически информация была за пределами этой границы), в тоже время win XP работало с ними нормально.
С помошью патча 4102222F для ver. 4.10.2222 этот вопрос решён.

Автор: Барэль Понедельник, 11 Сентября 2006, 10:32

А чем SATA отличается от ATA в интерпретации Windows 98?

Автор: Clin Понедельник, 11 Сентября 2006, 10:50

Я не знаю точно чем, но:
а) в документации на BIOS "материнки" для Win 98 и для XP указаны разные режимы если присутствуют SATA и IDE устройства;
б) в англоязычном форуме, в примечании к патчу указывалось, примерно так: "в принципе, он должен работать на SATA". Поэтому я укзал о том, что помогло на большом HDD с SATA.